L'U.e è fallita?

[Timur]

Ma scusate, ora pongo un quesito: non sarebbe meglio < distruggere> questa UE corrotta e crearne un'altra, dalle fondamenta?

[Mitteleuropeo]

Originally posted by Timur
Ma scusate, ora pongo un quesito: non sarebbe meglio < distruggere> questa UE corrotta e crearne un'altra, dalle fondamenta?

* Secondo me, se un pittore inizia male un quadro, e' meglio che lo butti e lo rifaccia, ma e' una SUA decisione.
Una decisione del genere con gente che non riesce nemmeno a mettersi d' accordo sulla curvatura del cetriolo significa far morire tutto sul nascere.
Si discuterebbe per anni su COME distruggerla e poi per altrettanti su COME ricostruirla .
Meglio presentare uno alla volta emendamenti concreti.

[Biordo]

La priorità è sbarazzarsi degli inglesi che da anni continuano a sabotare dall'interno l'Unione. In questi anni hanno avuto particolare successo grazie anche alla presenza di berlusconi ed aznar che hanno sbilanciato come non mai gli equilibri tra europeisti ed anti-europeisti.

Prima o poi Francia e Germania appoggiati da un'Italia di nuovo europeista prenderanno atto di questa realtà e fonderanno una nuova Unione che sarà la vera Unione Politica che pian piano "mangerà" la vecchia Unione economica. Gli inglesi rimarrano un piccolo avamposto americano dell'atlantico orientale..

Son pronto a scommettere che finirà così, ma non chiedetemi quanti anni ci vorranno

[ART]

Originally posted by Mitteleuropeo
* Secondo me, se un pittore inizia male un quadro, e' meglio che lo butti e lo rifaccia, ma e' una SUA decisione.

Non è un'immagine molto calzante secondo me: il pittore fa intenzionalmente anche scarabocchi ed errori mentre dipinge, perchè da molti politici la UE viene considerata solo un mezzo da sfruttare per altri scopi. Nessuno è così idiota da non rendersi conto che l'UE di oggi va riformata seriamente, ma manca palesemente la volotà di farlo perchè un'Europa funzionante è "troppo" simile ad una federazione e molti non sono ancora disposti per paura o nazionalismo a cominciare discussioni serie in questa direzione.

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Originally posted by Timur
Ma scusate, ora pongo un quesito: non sarebbe meglio < distruggere> questa UE corrotta e crearne un'altra, dalle fondamenta?

Non si può distruggere niente senza avere già pronta un'alternativa da attuare: non possiamo assolutamente correre il rischio fallire e tornare di nuovo alla situazione pre-integrazione di anarchia totale. Per quanto imperfetta sia la comunità attuale almeno ci fa evitare l'autodistruzione, poi è ovvio che se andasse in porto un progetto di unificazione vera, tipo nucleo federale, si potrebbe anche "distruggere" tranquillamente ciò che rimane della vecchia UE e procedere solo con chi ci sta, ma finalmente nella giusta direzione.

[Felix (POL)]

esagerato! l'America latina non è integrata eppure non è anarchica e non rischia nessuna autodistruzione. Chi lo dice che l'unione è un bene per forza?! Ormai non basta più agitare lo spauracchio di guerre, sappiamo tutti che guerre formali tra stati in europa occidentale sono oggi praticamente impossibili...

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Sono praticamente impossibili proprio per via dell'integrazione europea, che ha fatto diventare molto interdipendenti fra loro gli stati, o comunque molto più di come lo sarebbero stati senza processo d'integrazione.
E tutte le guerre che si sono combattute in America latina fra stati dell'America latina o le ostilità latenti? L'America latina ora sta meglio (anche in parte per via delle organizzazioni come il MERCOSUR) ma non è comunque realmete sovrana, il nostro stesso problema che senza unità non si risolve di certo.
In ogni caso mai dire mai, sappiamo qual'è la natura umana!

[Felix (POL)]

non è per spirito polemico ma ti ricordo che l'apogeo del potere europeo sul mondo è avvenuto quando l'europa era DIVISA in tanti piccoli stati.

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E allora? Adesso siamo nel XXI secolo, le cose funzionano in modo un tantino diverso.

[Mitteleuropeo]

Originally posted by Biordo

Prima o poi Francia e Germania appoggiati da un'Italia di nuovo europeista prenderanno atto di questa realtà e fonderanno una nuova Unione che sarà la vera Unione Politica che pian piano "mangerà" la vecchia Unione economica. Gli inglesi rimarrano un piccolo avamposto americano dell'atlantico orientale..

Son pronto a scommettere che finirà così, ma non chiedetemi quanti anni ci vorranno

* Concordo in pieno: quanti anni ci vorranno? Penso che stasera potremo saperne un po' di piu'.