Riflessioni Referendarie

[Liberale]

La vittoria dei cattolici e del movimento anti-referendario è indiscutibile nelle proporzioni.
L'invito a rimanere a casa oppure ad andare al mare (se il tempo fosse stato più clemente) è riuscito a passare tra gli italiani molto di più del messaggio di chi proponeva di dividere e di dividersi attraverso il referendum sui contenuti della legge 40.
Massimo Franco, oggi, dalle colonne del Corsera azzarda un'analisi, affermando che il non voto di ieri e oggi costituisce la fine dello strumento referendario, come mezzo di democrazia diretta a disposizione dei cittadini italiani.
In effetti anche i più ottimisti, nonostante tutto, dovranno convenire con la necessità di rilanciare il referendum dopo 10 anni di quorum mancanti e di milardi di euro dei contribuenti andati miseramente in fumo.
Dobbiamo, ad esempio, tornare a discutere della questione del quorum, istituto del tutto mal interpretato a livello costituzionale, utilizzato per giustificare la mancante partecipazione al voto da parte dei cittadini. Curioso modo di interpretare il pensiero di De Gasperi o di Terracini, che probabilmente oggi si rivolterebbero nella tomba sentendo a giudizio di alcuni di aver legittimato, con la Costituzione del '48, l'astensione.
In un Paese che vuole dare valore al parere dei cittadini, bisogna eliminare quei vincoli di partecipazione, diventati oramai troppo stretti e che rischiano di ridurre il ruolo degli individui all'interno di uno Stato, a semplice merce da acquistare da parte dei politici.
Il Parlamento pertanto ancor prima di muoversi per modificare la legge 40, dovrà riflettere sul significato politico della consultazione odierna, rinnovando lo strumento per eccellenza di democrazia diretta, dandogli nuovo lustro mediante l'eminazione del quorum.
Se vogliamo veramente avere a cuore il valore dell'espressione del cittadino all'interno di uno Stato non possiamo fare altrimenti, ecco perché darsi una mossa fin da domani nel mondo politico sarà fondamentale.

Liberale

P.S: Affido ad un altro post la mia valutazione sui motivi che hanno portato alla sconfitta dei promotori del Sì al referendum abrogativo contro la Legge 40.

[jmimmo82]

L'efficacia del nostro sistema referendario non può non essere messa in discussione, specie dopo questo risultato negativo. Limitarsi ad eliminare la regola del quorum potrebbe risultare pericoloso poiché darebbe troppo potere alle minoranze. Occorre una riforma intelligente che metta in luce il vero sentimento popolare. Non escluderei la totale eliminazione dello strumento referendario, ripiegando su una riforma parlamentare che dia maggiore legittimità democratica ai nostri rappresentanti (deputati e senatori).

[Liberale]

In origine postato da jmimmo82
L'efficacia del nostro sistema referendario non può non essere messa in discussione, specie dopo questo risultato negativo. Limitarsi ad eliminare la regola del quorum potrebbe risultare pericoloso poiché darebbe troppo potere alle minoranze. Occorre una riforma intelligente che metta in luce il vero sentimento popolare. Non escluderei la totale eliminazione dello strumento referendario, ripiegando su una riforma parlamentare che dia maggiore legittimità democratica ai nostri rappresentanti (deputati e senatori).

1.Troppo potere alle minoranze? Potrebbe invece essere l'occasione per obbligare la gente ad informarsi e decidere con un sì o con un no.
2. Totale eliminazione dello strumento referendario? Non credo sia praticabile, salvo voler relegare i cittadini ai veri soggetti passivi nel nostro sistema democratico.

[gfg84]

Quoto in tutto la proposta di abolire il quorum ma basandomi su una riflessione diversa dalla tua non influenzata dai mancati quorum degli ultimi dieci anni:le recenti modifiche o proposte di modifica della costituzione e delle leggi inerenti il sistema politico vedono un avvicinamento delle istituzioni al cittadino (federalismo) e alla sua sovranità (elezione diretta del premier, dei sindaci e dei pres. di Regione , sistema maggioritario con tentativi di primarie) vanno nella direzione opposta delle tendenze che animavano i costituenti , anche nella loro ordinaria funzione di legislatori nei successivi anni , tendenze che volevano quasi mettere in quarantena la sovranità popolare attraverso mezzi che sono quelli del sistema proporzionale che sostanzialmente delega ai partiti la scelta delle personalità candidate , dell'elezione indiretta del Capo di Stato e del Presidente del Consiglio e di un governo che doveva essere formato dopo le elezioni a seguito di giochi nel sistema partitico slegati dalla volontà popolare (da un punto di vista costituzionale nulla avrebbe ostato un governo DC-PCI ma una siffatta coalizione alle elezioni non avrebbe preso più del 25%).
Ed è proprio in questo contesto che bisogna inquadrare la disciplina costituzionale del referendum con il quorum , abolizione del quale darebbe al referendum quel connotato di democrazia diretta togliendo quel quasi-diritto di veto riconosciuto ai non interessati (o astensionisti fisiologici) dalla presenza del quorum grazie ai quali ai conservatori dello status quo basta convincere il 20-25% degli Italiani a non andare a votare.
In conseguenza di ciò credo che il quorum vada abolito proprio in coerenza con l'attuale tendenza di riavvicinamento all'elettore quale detentore della sovranità

[grein]

pienamente d'accordo con Liberale,

il referendum è uno dei pochissimi strumenti di democrazia partecipativa (non diretta come spiegato bene in questo saggio ) che possiamo utilizzare nel nostro paese.

La partecipazione attiva dei cittadini nella vita politica aumenta la coscienza sociale del paese traendone un enorme beneficio.
Anni e anni di oppressione partitocratica e burocratica hanno aumentato lo iato, la lontananza fra le istituzioni e la cittadinanza che ha perso lo spirito partecipativo: l'affermazione più frequente è
"tanto non cambia niente"

già in molti altri paesi non esiste il quorum

# non c’è il quorum in nessun paese dove il referendum e l’iniziativa funzionano davvero come ad esempio in Svizzera e a livello dei singoli stati degli USA (California, Oregon etc)
# non c’è quorum di partecipazione neppure in Irlanda, Spagna, Regno Unito, Francia
non dobbiamo titubare !!

per questo propongo la costituzione di un comitato online per l'abolizione del quorum

[jmimmo82]

Facciamo un referendum per l'abolizione del quorum, sperando di raggiungere il quorum...
Perdonatemi la battuta.

# non c’è il quorum in nessun paese dove il referendum e l’iniziativa funzionano davvero come ad esempio in Svizzera e a livello dei singoli stati degli USA (California, Oregon etc)
# non c’è quorum di partecipazione neppure in Irlanda, Spagna, Regno Unito, Francia
non dobbiamo titubare !!

Se mi garantisci che tutto funziona bene, allora sto dalla tua parte. Però, occorre fare in modo che non ci sia un abuso di tale strumento e non solo per via dei costi di allestimento... I referendum devono essere avviati solo per motivi seriamente democratici. Altrimenti, un Bertinotti o un Diliberto (ad esempio) potrebbero scassare la minchia su quel poco che abbiamo di liberale nella Costituzione...

[grein]

Ho creato una MailingList di supporto alla Costituzione del Comitato Online per l'Abolizione del Quorum.
Se vuoi partecipare puoi iscriverti a

Aboliamo il quorum

[jmimmo82]

Mi sono iscritto al tuo google group.

[Liberale]

In origine postato da jmimmo82
Facciamo un referendum per l'abolizione del quorum, sperando di raggiungere il quorum...
Perdonatemi la battuta. Se mi garantisci che tutto funziona bene, allora sto dalla tua parte. Però, occorre fare in modo che non ci sia un abuso di tale strumento e non solo per via dei costi di allestimento... I referendum devono essere avviati solo per motivi seriamente democratici. Altrimenti, un Bertinotti o un Diliberto (ad esempio) potrebbero scassare la minchia su quel poco che abbiamo di liberale nella Costituzione...

Non credo che bisogna avere paura degli elettori che si esprimono.
Dare maggiore spazio alla democrazia partecipativa vuol dire responsabilizzare gli individui e quindi dei cittadini maggiormente salvaguardati dallo straopotere dello Stato e delle istituzioni.

[lele15]

vi segnalo che inl progetto no quorum è già in moto ed una riflessione sul significato politico isittuzionale è matura per esempio vi segnalo questo post con sondaggio allegato.

http://www.politicaonline.net/forum...threadid=180618