Perché la Lega vuole sospendere Schengen?

[Ezechiele (POL)]

Me lo spiegate? ... si tratta di un accordo tra i Paesi dell'UE più amici ...

Quanti clandestini provengono dai Paesi di Schengen? Secondo me una percentuale risibile ...

Invece, perché la Lega non si adopera perché Francia e Olanda ritornino LORO allo status quo ante?

[Shaytan (POL)]

Perchè quelli che venivano da Londra erano clandestini ?

[ildott]

Lascia perdere, Shaytan, non possono arrivarci...

[Ezechiele (POL)]

In origine postato da ildott
Lascia perdere, Shaytan, non possono arrivarci...

Ho solo chiesto una spiegazione, se mi è consentito ...

Allora, se i terroristi di Londra non sono clandestini, ed hanno quindi documenti legali, come fai a bloccarli? Anche se non ci fosse stato Schengen, sarebbero (ipoteticamente) entrati in Italia lo stesso.

Quello che sto cercando di dire, è che l'Italia è un Paese di transito molto di più della Francia.

Se la Francia blocca Schengen, molti dei clandestini rimangono in Italia. Allora, mi chiedo: che vantaggio ci dà bloccare Schengen rispetto a far rimuovere il blocco alla Francia?

Scusate, sto solo cercando di capire ...

[Spirit]

In effetti il problema non è Shengen. La strategia del terrorismo non credo abbia il proprio punto nevralgico nell'assenza di controlli alle frontiere. La ha piuttosto nella "schizofrenia" con cui l'Europa sta globalmente affrontando il problema islamico, che affonda in un "fondamentalismo" occidentale maturato in un'Europa priva di autentiche "fondamenta" interne.
Il nocciolo della questione non è lo stato di guerra, la militarizzazione del territorio o altre amenità da fascista incancrenito. Il nocciolo della questione è nell'emancipazione dagli interessi sui combustibili fossili, in un rafforzamento delle nazioni unite, in una visione meno etnocentrica dei rapporti internazionali, in una più profonda interrogazione sull' essere europei (il grande fallimento dell' U.E.). Poi è chiaro: vi è il problema dell'immigrazione, ma quello lo si deve affrontare presidiando i confini con gli Stati extra-U.E. e le acque, sanzionando gli Stati africani che non si impegnano a prevenire il fenomeno, propagando la cultura del realismo e investendo in questa pacifica auto-difesa. Di certo, con tutto ciò Shengen non c'enta una mazza, e forse è per questo che la Francia e l'Olanda hanno sospeso il trattato: è una mossa sostanzialmente pilatesca, la cui eccezionalità, però, accresce l'immagine "virile" dei governi e li preserva da eventuali attribuzioni di responsabilità. Un pò di fumo per dare agli europei l'impressione che sono in atto politiche di difesa su cui, in realtà, nessuno si interroga e si interrogherà davvero. Almeno fin quando qualche "signorotto" non inizierà a prendere la metropolitana.

[Stonewall]

Secondo me la lotta a Schengen è folle. I terroristi di Londra erano cittadini inglesi. Quelli di Parigi o Milano o Roma saranno cittadini francesi o italiani. E intanto si colpisce la libertà di movimento di 300 milioni di europei innocenti

[furbo]

Se non capiamo che : provvedimenti , proposte , richieste a presunta difesa dai terroristi , in Italia come nel resto dell'Europa , non sono altro che specchietti per le allodole saremo sudditi di questi mediocri ma furbissimi per sempre.

Pensate davvero che a qualcuno , che non corre rischi non andando mai in metro o treno , interessi la vita degli italiani ?

A loro interessano solo i voti ed in funzione di questi potere dire , se capita il fattaccio : abbiamo fatto tutto il possibile oppure noi lo avevamo detto.

Come mai le due maxi retate sono state fatte solo dopo Londra?
Come mai dicono di conoscere dove risiedono i possibili terroristi e non fanno nulla ( o peggio sembra che sappiano dove risiedono ma non sanno chi sono )?

Il giorno dopo Londra era un emergenza , bisognava adottare misure urgenti : ieri rimandato tutto a martedi' tanto Berlusconi sa che il pericolo non e' imminente.
Sa allora quando succedera' ( febbraio come ha detto Castelli ? o come previsto dal "numerologo" di DAGOSPIA?) oppure c'era l'emergenza di concludere il passaggio di Gilardino al Milan?

La risposta ad Ezechiele e' facile : CHIRAC deve fare qualcosa di evidente a "futura discolpa" , Castelli chiede qualcosa perche' si parli di lui in TV e sui giornali e chi sa come sarebbe contento se , avvenuto il fatto , si scoprisse che uno dei terroristi era entrato dal Brennero.

Siamo di fronte ad uno scandaloso "facimmo a' muina" europeo che fra l'altro dimostra i progressi nella borbonizzazione del continente.

Un'altra cosa da spiegare e' poi perche' anzicche' tranquilizzare i cittadini tutto il teatrino sembra costruito per accrescerne la paura. Quasi tutti i giornali ieri sono usciti con in prima pagina titoli cubitali riportanti dichiarazioni "clamorose":

PISANU : IL TERRORE BUSSA ALLE PORTE DELL'ITALIA ( il Corriere 13/07)
IL SISMI : TERRORISTI ANCHE IN ITALIA ( il Corriere 15/07)

Un sincero grazie a Pisanu ed al SISMI ( ed anche ad Enzo Bianco e tutti quelli lu cui dichiarazioni non sono citate ) non l'avremmo mai sospettato!

Un quadro veramente sconfortante ed anche offensivo della nostra intelligenza.

Avessero detto : abbiamo spostato N poliziotti dagli ozi negli uffici , dalle mansioni di "attendenti" alle persone importanti e dalle scorte "STATUS SYMBOL" al controllo degli obiettivi a rischio , non ci saremmo certo illusi di avere scongiurato il pericolo , ma avremmo visto misure concrete capaci , anche se in misura infinitesima , di ridurlo.

Se si analizzano questi comportamenti le assurde teorie dei "complottisti" sembrano meno assurde :

NATURALMENTE NON E' COSI' : E' SOLO INCAPACITA' , DISINTERESSE VERSO I PROBLEMI REALI , E SOTTOVALUTAZIONE DELLA INTELLIGENZA DELLE PERSONE COMUNI.

[Friend]

In origine postato da Ezechiele
Ho solo chiesto una spiegazione, se mi è consentito ...

Allora, se i terroristi di Londra non sono clandestini, ed hanno quindi documenti legali, come fai a bloccarli? Anche se non ci fosse stato Schengen, sarebbero (ipoteticamente) entrati in Italia lo stesso.

Credo che la sospensione di shengen aiuterebbe un maggior controllo non solo sui cittadini europei (molti di religione islamica), ma anche di quei cittadini extracomunitari che arrivati in italia da clandestini si muovevano liberamente per tutta la comunità indisturbati.

Che il controllo dei documenti alle frontiere non risolva il problema del terorismo islamico dilagante è evidente, basti pensare agli attentatori di londra! Certo è una misura in più per difenderci. DEl resto dal 2001 siamo in guerra, una guerra sottile, sotterranea, asimmetrica, ma è evidente che le cose potranno solo che peggiorare!

[perseomoderno]

In origine postato da Friend
Credo che la sospensione di shengen aiuterebbe un maggior controllo non solo sui cittadini europei (molti di religione islamica), ma anche di quei cittadini extracomunitari che arrivati in italia da clandestini si muovevano liberamente per tutta la comunità indisturbati.

Che il controllo dei documenti alle frontiere non risolva il problema del terorismo islamico dilagante è evidente, basti pensare agli attentatori di londra! Certo è una misura in più per difenderci. DEl resto dal 2001 siamo in guerra, una guerra sottile, sotterranea, asimmetrica, ma è evidente che le cose potranno solo che peggiorare!

Ci penseranno ... LE GUARDIE PADANE !!

[Wyatt Earp]

In origine postato da Stonewall
Secondo me la lotta a Schengen è folle. I terroristi di Londra erano cittadini inglesi. Quelli di Parigi o Milano o Roma saranno cittadini francesi o italiani. E intanto si colpisce la libertà di movimento di 300 milioni di europei innocenti

Non credo che esibire un documento alla frontiera significa "colpirela libertà" di persone innocenti.
Non esageriamo adesso...
Saluti Padani