Domanda sull'uso di alcuni verbi tedeschi.

[Strangolatore di Dresda]

Vorrei sapere se esitono delle differenze, delle sfumature diverse tra questi verbi:

holen/abholen
geben/hergeben
legen/hinlegen
wegfahren/losfahren

ed altri che al momento non ricordo.

In poche parole sono sinonimi, possono essere utilizzati senza distinzioni in ogni contesto, oppure no?

Altra curiosità. I verbi mitkommen/mitgehen possono essere utilizzi solo come ich gehe mit oppure anche come ich gehe mit dir mit nel senso di ti accompagno?

E poi überhaupt di preciso che vuol dire? "ugualmente" oppure "principalmente"?

Grazie

[Mitteleuropeo]

[QUOTE]
Originally posted by Proletarier
[B]Vorrei sapere se esitono delle differenze, delle sfumature diverse tra questi verbi:

holen/abholen

* holen = prendere (quasi mai usato da solo), abholen = ritirare
Ich hole eine Cola im Laden; Du holst mich am Bahnhof ab, weil ich 100 Euro auf der Bank abholen muss.
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geben/hergeben

* geben = dare, hergeben = dare con senso di moto.
Ich gebe dir eine Ohrfeige; Dafür gebe ich meinen Namen nicht her
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legen/hinlegen

* legen = porre, deporre, hinlegen = porre con senso di moto
Die Henne legt ein Ei, ich lege das Buch hin
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wegfahren/losfahren

* spesso identici: wir fahren morgen weg, frühmorgens fahren wir los.
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In poche parole sono sinonimi, possono essere utilizzati senza distinzioni in ogni contesto, oppure no?

* Dipende dalla sensibilita' per la lingua di chi li usa: spesso gli stranieri li usano a sproposito, ma comunque anche uno sbaglio e' comprensibile nel contesto
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Altra curiosità. I verbi mitkommen/mitgehen possono essere utilizzi solo come ich gehe mit oppure anche come ich gehe mit dir mit nel senso di ti accompagno?

* 1. Mitkommen: solo "ich komme mit dir", l' altra forma e' sbagliata.
2. Mitgehen: anche solo "ich gehe mit dir", ma, in combinazione con "lassen" cambia significato e significa "rubare"
"Salvatore hat eine Armbanduhr mitgehen lassen"
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E poi überhaupt di preciso che vuol dire? "ugualmente" oppure "principalmente"?

* difficilissimo da tradurre, tende a "principalmente" ma non e' esattamente lo stesso.
"ich mag dich überhaupt nicht" ==> non mi piaci per niente
"Erna isst keine Forellen, wenn sie überhaupt Fisch isst" ==> Erna non mangia trote, sempreche' mangi pesce
"Und überhaupt, Frau Merkel ist für mich indiskutabel!" ==>
Comunque sia, Frau Merkel per me e' impossibile!

In genere riflette un riferimento a quanto si aveva espresso nella frase immediatamente precedente, ma anche qui si tratta di un qualcosa che ci distingue dagli stranieri, che difficilmente lo useranno a proposito.

Es freut mich, dass Du Fragen stellst, die verraten, dass deine Deutschkenntnisse bereits sehr fortgeschritten sind!

[Strangolatore di Dresda]

Devo ammettere che l'esempio di Salvatore ha reso bene l'idea
Bhe, comunque grazie. Credevo in realtà che quei verbi fossero sinonimi e ti stavo quasi chiedendo un buon dizionario tedesco di sinonimi e contrari. Ma da quello che vedo non serve. Alcune sfumature dei verbi, come quella di hinlegen che significa mettere e mette in evidenza il moviemento l'avevo intuite. Le altre un po' meno, ma credo che solo con lo studio arriverò a capire bene. Grazie ancora e ciao.

[Naitmer]

Mittel, spiegaci anche il significato di "runterholen".

[Mitteleuropeo]

Naitmer, ma non sai nemmeno tradurre la tua occupazione preferita?

(comunque, il verbo in questione e' riflessivo)

Rifletti, figliolo, rifletti...

[mjoelnir]

* holen = prendere (quasi mai usato da solo), abholen = ritirare
Ich hole eine Cola im Laden; Du holst mich am Bahnhof ab, weil ich 100 Euro auf der Bank abholen muss.


Lieber Mitteleuropeo,

100 Euro holt man nicht von der Bank ab, man hebt sie ab.

[Mitteleuropeo]

Herr Oberlehrer hat recht, ein Fehler kann jedem unterlaufen.

(Versteckt sich in der Zeile hier oben ein Fehler? Grüble, grüble und studier' !)

Frdl. Antwort erwünscht.

[Strangolatore di Dresda]

Un' altra curiosità: nelle proposizioni secondarie il vero è sempre a fine frase, vero? E allora come mai si dice Glaubt ihr, dass es schön wird am Wochenende?
Ho notato anche altre Nebensätze in cui il verbo va "quasi" alla fine. Come mai?

[Mitteleuropeo]

Il tedesco mostra una forte discrepanza tra grammatica tradizionale ed uso normale della lingua. Porre il verbo a meta' frase e' oggi uso comune, sia nei libri che nei giornali. Nella lingua parlata lo e' sempre stato.
Nel tuo esempio, parlando si direbbe "Meinst du, dass es schön wird, am Wochenende?" Anche la tua versione sarebbe corretta. Comunque ci sono anche sensibilita' regionali.
Ritorno a quanto scritto dall' "Oberlehrer": se a Frankfurt vai a ritirare 100 Euro alla Posta, "Ich hol mir 100 Euro bei der Post", in barba a qualsiasi grammatica. A Stuttgart: "I krieg 100 Euro auf Poscht", a Hamburg: " Ik gehe auf die Post un ebe 100 Euro ab"
Secondo il Duden, l' Oberlehrer ha perfettamente ragione, ma SOLO nella lingua scritta da chi si e' formato sui classici.

[Strangolatore di Dresda]

Capito. A questo punto però mi interessa sapere se Glaubt ihr, dass es schön am Wochenende wird? è una frase grammaticalmente corretta e se la si può usare tranquillamente. Grazie