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  1. #11
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    In origine postato da matteomatteo
    Ovviamente mi riferivo alla mia esperienza personale. Non mi sorprende che dove vivi tu ce ne siano ancora (bakuniani convinti, intendo), del resto mi pare che Carrara storicamente sia stato il centro con la maggior concentrazione di anarchici, e ne avete pure esportati parecchi.
    be penso che carrara sia l 'unico posto in italia dove ci sia un monumento a un regicidia(Bresci)

  2. #12
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    In origine postato da alemaggia
    hai parlato di marxismo e anarchia.
    mi pare naturale che tu non trovi punti in comune.
    il 3d parla di comunismo e anarchia.
    e cos è l anarchia se non la forma estrema di comunismo?
    Eh, dev'essere la mia visione di comunismo che mi spinge a certe "disattenzioni". Comunque, non credo che l'anarchia sia la forma estrema di comunismo, del resto come ti spieghi l'esistenza di teorie come il libertarianism americano che coniugano i dettami anarchici con il capitalismo sfrenato alla Friedman?? Non tutte le dottrine anarchiche hanno come obiettivo quello di unire al superamento del sistema di governo anche il superamento del sistema di produzione. Credo che una cosa importante sia mettersi d'accordo se esiste un padre vero dall'anarchismo e determinare eventualmente chi sia, su questo argomento ho sentito pareri decisamente contrastanti. Se consideriamo come anarchici solo quelli che "discendono" da Bakunin, allora si potrebbe anche sostenere che l'anarchia col comunismo (non marxista, ovviamente ) abbia molte cose in comune.

  3. #13
    legio_taurinensis
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    L'anarchismo con il socialismo, non puo' avere molto in comune, per un semplice motivo:

    Il socialismo marxista, materialista e storicista, considera il lavoro come principale attivita' dell'uomo, proprio per questo detta le condizioni per arrivare alla liberazione dall'oppressione padronale borghese, superando il capitalismo, e dando cosi' la possibilita' ai lavoratori di potersi sviluppare. Tutto questo, in una societa' si libera dalla coercizione amministrativa, e dall'estinzione del denaro;ma pur sempre legata ad aspetti fondamentali che anche in un'eventuale societa' pseudoanarchica, sono indispensabili, come appunto il lavoro.

    L'anarchismo in quasi tutte le sue accezioni (tranne nel comunismo anarchico, e nell'anarcocapitalismo), mira a considerare invece, il lavoro in sè come attivita', lesiva al pari della coercizione rappresentata dallo stato. In questo frangente, con l'abbattimento immediato dell'apparato statale, gli anarchici mirerebbero ad instaurare un sistema sociale, non piu' basato su lavoro comunitario, ma su un principio che in un certo senso si rifa' al giusnaturalismo e a una societa' di tipo primitivo.

    Secondo me queste sono le sostanziali differenze.

  4. #14
    eh?
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    che domande! l'anarchia è una minchiata, mi sembra ovvio...

  5. #15
    Forumista esperto
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    In origine postato da unitario
    che domande! l'anarchia è una minchiata, mi sembra ovvio...
    ai minchioni che fine gli si fa fare?
    guerra civile spagnola insegna...giusto?

  6. #16
    legio_taurinensis
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    Non sbaglia, chi dice che l'anarchia è una minchiata. In fondo, già il fatto, che esistano cosi' tante correnti, determina l'impossibile coesione di tutte le anime che ne rappresentano il pensiero.

    Poi, l'anarchismo è irrealizzabile, molto piu' del marxismo. Resto dell'idea che se non si parte dal principio, che gli eventi umani sono determinati da fattori materialistici, non si può arrivare al superamento di questo sistema. La base scientifica del socialismo, è l'unica che può porre in essere, le basi di un cambiamento generale. L'anarchismo non fa nessuna esamina scientifica di nessuna situazione, pone solo in essere la necessita' di abbattere lo stato, vedendone l'unico male per i cittadini.

    Per i marxisti/socialisti, il problema dello Stato è solo l'ultimo anello della catena anticapitalista. Fermo restando, che una societa' senza alcuna forma non di rappresentazione, ma di organizzazione non puo' esserci. Molto meglio lo Stato dei "cittadini", modello Atene, piuttosto che una vera e propria societa' che si (dovrebbe) autogestire. E' impossibile nella pratica.

  7. #17
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    In origine postato da Emiliano
    Non sbaglia, chi dice che l'anarchia è una minchiata. In fondo, già il fatto, che esistano cosi' tante correnti, determina l'impossibile coesione di tutte le anime che ne rappresentano il pensiero.
    Contiamo anche le correnti di pensiero nell'ideale socialista!

    Paolo

  8. #18
    legio_taurinensis
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    il socialismo non si divide in correnti.

    Esiste il socialismo marxista, che è un pensiero unico, che purtroppo nel XX secolo è stato storpiato da alcuni personaggi.

    Poi vi è la socialdemocrazia, che non è una corrente ma un pensiero vero e proprio, per altro lontano dal socialismo originario. Il comunismo non si puo' considerare corrente socialista, facente parte del medesimo pensiero, ne è solo la fase ultima.

  9. #19
    legio_taurinensis
    Ospite

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    La radice è sempre la stessa. Il socialismo realizzato, è sempre quello. Le sfaccettature esistono solo, nei metodi che si conseguono per il suo raggiungimento, ma il fine costruttivo ideologico è lo stesso e indiscutibile. Lasciamo perdere, poi quelli che si sono appropriati del termine socialismo, e poi ai fatti hanno costruito una societa' completamente diversa (vedi nazionalsocialismo, ecc...).

  10. #20
    legio_taurinensis
    Ospite

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    Quello lo so pure io, soprattutto quest'ultimo che era un bravo servo della borghesia.....

 

 
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