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  1. #11
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    In origine postato da Kowalsky
    Per piacere, sappiamo benissimo che si possono nascondere codici e codicilli per togliere dalle grane una sola azienda o per permettere un affare che altrimenti sarebbe ai limiti della legalità

    Paolo
    Davvero?
    A me non pare.

    E' sempre stato possibile nei settori monopolisti: è stato facile favorire la FIAT, piuttosto che ENICHEM o Mediaset.

    In settori come quello bancario, se ti provi a fare una leggina pro BNL, gli altri gruppi ti spediscono legioni di avvocati e ti trascinano davanti al WTO, la corte europea e via andare.

    Il "favore" che riceve UNIPOL è il seguente: non è mai stato possibile per compagnie assicurative comprare banche, almeno in Italia. Sono stati evidentemente i primi a concordare con il mondo politico che ora si può. Del resto era una scelta forse obbligata per i politici visti i trend mondiali. Vedrai che seguiranno altre scalate e fusioni..

  2. #12
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    In origine postato da Bianca Zucchero
    SIamo vittime della campagna di disinformazione concertata dai media (tutti controllati da BErlusconi) che fa sembrare che ci sia qualcosa di "non etico" nella scalata BNL.
    Invece la scalata delle COOP a BNL di per se è una cosa tecnica che non dovrebbe spaventarci.

    Questo è il tranello in cui siamo caduti.

    Iniziamo a convincerci tutti della verità, ovvero che non c'è nulla di scandaloso nel comprarsi BNL. E' un investimento come un altro, come comprare macchinari industriali o edifici da adibire a supermercato o sede di assicurazioni.

    Semmai le COOP hanno ALTRI problemi etici (il trattamento dei dipendenti, l'eventuale coinvolgimento attraverso BNL in traffici non belli). VOgliamo parlare di questi problemi seri invece che di quelli che strumentalmente Berlusconi e i suoi stanno tirando fuori per confondere l'elettore di sinistra?

    _______________________


    Ahahahahaha questa è grandiosa!
    la colpa di Berlusconi pure stavolta!
    Ma se le magiori critiche, riserve, distinguo sono arrivati da giornali e commentatori dell'area di centro sinistra! Vuoi che i ripeta i nomi? Ahò è incredibile!
    Certo che non c'è nulla di eticamente criticabile nella scalata UNIPOL (a parte che i magistrati hanno sorvegliato i telefoni di TUTTI gli scalatori alle banche di questo periodo perché si parla di un gruppo che agisce "in concordanza" dove quindi si può individuare un reato di insider trading) vista da "capitalisti" ma le le COOP (che formano il capitale anche dell'UNIPOL) erano viste o no come qualcosa di "diverso" dal popolo di sinistra?
    E questo hanno scritto sia Diamanti che Pirani riferendosi anche al sindacato (vabè, lassamo perde và...). Come a delle entità che dovrebbero rivestire una specifica, diversa peculiarità rispetto al sistema bancario al quale non posso che essere alternativi!
    Che il popolo di sinistra abbia visto le coop come "la propria casa" (è anche il loro slogan pubblicitario!) è negare, opportunisticamente, l'evidenza!
    Negare questo è puro opportuniamo!
    Appunto, siamo caduti nel tranello e abbiamo riservato critiche per diffidenza congenita verso le banche.
    Non dobbiamo pensare che banca = cattivo.

    Dobbiamo lavorare sul futuro e pretendere che la BNL sia gestita in un certo modo.
    Io propongo che questo modo sia evitare investimenti in settori controversi come le armi.

  3. #13
    Bianca Zucchero
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    Ma in questo sistema non c'è nulla di "oggettivamente" cattivo in sé. E' il sistema iniquo che fa schifo. Non sarà né realista né moderno sostenere questo ma non me ne frega nulla di apparire poco a la page per mantenere le mie convinzioni.
    Poi scusa farmi difendere le banche perché una di queste è oggetto dell'attenzione di Unipol e delle Coop mi pare un pò eccessivo.
    Semmai se le banche fanno schifo (come io credo) sarebbe stato prefereibile che chi si ritiene sia più pulito, non ci si sporcasse troppo e rivolgesse la sua attenzione ad altro.

  4. #14
    RossoVerde
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    Fondamentalmente nel sistema di mercato attuale la scalata di UNIPOL a BNL non raprpesenta nulla di illecito ne tantomeno di fraudolento. Vero che il sistema bancario nel suo complesso deve essere rivoltato come un calzino per come le banche si sono trasformate in supermercati dove chi compra ottiene prodotti di scarto. Almeno i costi fossero da discount....
    Va ricordato che la levata di scudi patriottica contro l'acquisizione straniera arriva proprio dalla CdL che però non batte ciglio sulle acquisizioni straniere di Unicredito e questo la dice lunga sulla confusione mentale e sull'etica dei due pesi e delle due misure del nostro governo. L'etica allo stato attuale, a meno di auspicabili riforme profonde, non è riferibile ad un sistema ma ad una sigola realtà. In questo senso mi auguro che UNIPOL possa avere una funzione etica all'interno di BNL. Per quanto riguarda il favorire una singola azienda mi pare che i casi citati (Mediaset, Fiat, Enichem) si riferiscano ad aziende che lavorano in regime di quasi o di effettivo monopolio. Pertanto è effettivamente più facile formulare leggi ad hoc. Non dico che sia impossibile per BNL ma sicuramente il regime concorrenziale (nonostante sia drogato da una specie di cartello tipo quello della benzina) rende l'operazione molto più complessa e rischiosa per chi la compie
    RossoVerde

  5. #15
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    In origine postato da Ragioniamo!
    Davvero?
    A me non pare.

    E' sempre stato possibile nei settori monopolisti: è stato facile favorire la FIAT, piuttosto che ENICHEM o Mediaset.

    In settori come quello bancario, se ti provi a fare una leggina pro BNL, gli altri gruppi ti spediscono legioni di avvocati e ti trascinano davanti al WTO, la corte europea e via andare.

    Il "favore" che riceve UNIPOL è il seguente: non è mai stato possibile per compagnie assicurative comprare banche, almeno in Italia. Sono stati evidentemente i primi a concordare con il mondo politico che ora si può. Del resto era una scelta forse obbligata per i politici visti i trend mondiali. Vedrai che seguiranno altre scalate e fusioni..
    Guarda che le banche costituiscono in Italia un cartello non da poco: non si fanno affatto concorrenza ma si accordano fra loro per fare profitti altissimi, dare servizi scadenti e costosi, negare il credito a chi fa investimenti in tecnolgia e, in definitiva, offrire prestazioni alla clientela fra le più scadenti a livello mondiale .

  6. #16
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    In origine postato da bsiviglia
    Guarda che le banche costituiscono in Italia un cartello non da poco: non si fanno affatto concorrenza ma si accordano fra loro per fare profitti altissimi, dare servizi scadenti e costosi, negare il credito a chi fa investimenti in tecnolgia e, in definitiva, offrire prestazioni alla clientela fra le più scadenti a livello mondiale .
    Appunto, fanno un cartello perchè sono tra pari: un cartello è molto diverso da un vero monopolio. Una legge ad hoc per BNL sarebbe come la mela d'oro della discordia... impensabile.

    Però a questo proposito io sospetto che le levate di scudi "patriottiche" siano molto appoggiate anche dalla sinistra. Se entrano gli stranieri e "razionalizzano", ho sentito (voce che gira tra i Verdi) che ci sarebbero tra i 26mila (cifra prudenziale) e i 40mila (mi pare gonfiata) esuberi nel settore bancario. Che poi costerebbe sicuramente meno ai cittadini.. si sa che se il capitalista taglia 26mila stipendi, noi consumatori riceveremmo 13mila stipendi spalmati tra tutti noi (e il resto è profitto in più)...

  7. #17
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    In origine postato da Ragioniamo!
    Appunto, fanno un cartello perchè sono tra pari: un cartello è molto diverso da un vero monopolio. Una legge ad hoc per BNL sarebbe come la mela d'oro della discordia... impensabile.

    E mica fanno la legge ad hoc per BNL! La farebbero a favore di tutte le banche e contro piccoli investitori e piccoli risparmiatori, naturalmente.

  8. #18
    Bianca Zucchero
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    Appunto, fanno un cartello perchè sono tra pari: un cartello è molto diverso da un vero monopolio. Una legge ad hoc per BNL sarebbe come la mela d'oro della discordia... impensabile.

    Però a questo proposito io sospetto che le levate di scudi "patriottiche" siano molto appoggiate anche dalla sinistra. Se entrano gli stranieri e "razionalizzano", ho sentito (voce che gira tra i Verdi) che ci sarebbero tra i 26mila (cifra prudenziale) e i 40mila (mi pare gonfiata) esuberi nel settore bancario. Che poi costerebbe sicuramente meno ai cittadini.. si sa che se il capitalista taglia 26mila stipendi, noi consumatori riceveremmo 13mila stipendi spalmati tra tutti noi (e il resto è profitto in più)...

    _______________________________

    Ahhhhh, che gran consolazione che faciano un cartello perché sono pari e non perché sono monopoli. Stasera dormo più serena...

  9. #19
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    In origine postato da bsiviglia
    E mica fanno la legge ad hoc per BNL! La farebbero a favore di tutte le banche e contro piccoli investitori e piccoli risparmiatori, naturalmente.
    Questo è concepibile.. ma siamo ai limiti dell'overkill. Al limite, ogni politico ha un conflitto di interessi, perchè se il Paese va bene (non scoppiano recessioni o guerre civili) lui ci guadagna.

  10. #20
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    In origine postato da Ragioniamo!
    Questo è concepibile.. ma siamo ai limiti dell'overkill. Al limite, ogni politico ha un conflitto di interessi, perchè se il Paese va bene (non scoppiano recessioni o guerre civili) lui ci guadagna.
    Ah ora ho capito. L'acquisizione di BNl serve a non fare scoppiare recessioni o guerre civili. Se l' avesse acquisita qualcun altro non "vicino"ai ds, correvo il pericolo di un colpo di Stato. Ok, grazie.

 

 
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