Sinistra?!?

[Il Prigioniero]

Sinistra?!?
Qual'è la Sinistra?!?
Qual'è la "vera sinistra"?!?
Che cosa è la sinistra?!?
Quali e quanti partiti si dicono di sinistra?!?
Quante sinistre esistono oggi in Italia?!?
Quali sono i valori della sinistra italiana?!?

[Kowalsky]

Ri-faccio un ragionamento che non mi ricordo più dove ho letto.

Prendiamo la sinistra italiana nella sua accezione più ampia, dai disobbedienti ai democratici di sinistra? Quante correnti ci sono?

I disobbedienti, che ormai mirano a rubare spazio alla sinistra di Rifondazione.

Rifondazione con 4 correnti

Il Partito dei comunisti italiani, praticamente una ex corrente di rifondazione, almeno loro sono abbastanza uniti

I verdi

I Democratici di sinistra con il correntone e la "maggioranza" "riformista"

Insomma, a quali siano i valori della sinistra la risposta potrebbe essere a volte scontata a volte talmente complicata da portare ad altre scissioni ( ), per quanto riguarda quante sono le sinistre italiane ho appena individuato almeno 8 correnti più o meno significative. La mia impressione è che a capo di queste correnti ci sia un capetto che si fa la guerra con gli altri capetti, Casarini contro Bertinotti, Bertnotti contro Cossutta, Bertinotti Cossutta contro i DS, i DS contro tutti eccetera...

Paolo

[Ragioniamo!]

Sinistra =

Internazionalismo + Intervento della Collettività in Economia.

*************
Se l'Intervento di cui sopra è totale = comunismo
Se riguarda solo i mezzi di produzione e non tutta la proprietà = socialismo
Se è limitato a certi settori = sinistra moderata.

*********

Inoltre, c'è la questione dei diritti umani

Alcune forze di sinistra li adottano senza condizioni, e sono democratiche. Altre sono disposte a rinunciarvi per certe necessità (dittatura del proletariato) e quindi non sono democratiche.

[Gian_Maria]

Destra-Sinistra
di Gaber - Luporini

2001 © Edizioni Curci Srl - Milano

Versione 3

Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.

Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

Fare il bagno nella vasca è di destra
far la doccia invece è di sinistra
un pacchetto di Marlboro è di destra
di contrabbando è di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Una bella minestrina è di destra
il minestrone è sempre di sinistra
tutti i films che fanno oggi son di destra
se annoiano son di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Le scarpette da ginnastica o da tennis
hanno ancora un gusto un po’ di destra
ma portarle tutte sporche e un po’ slacciate
è da scemi più che di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

I blue-jeans che sono un segno di sinistra
con la giacca vanno verso destra
il concerto nello stadio è di sinistra
i prezzi sono un po' di destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
I collant son quasi sempre di sinistra
il reggicalze è più che mai di destra
la pisciata in compagnia è di sinistra
il cesso è sempre in fondo a destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
La piscina bella azzurra e trasparente
è evidente che sia un po' di destra
mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare
sono di merda più che sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia
è la passione, l’ossessione
della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa, dove non si sa.

Io direi che il culatello è di destra
la mortadella è di sinistra
se la cioccolata svizzera è di destra
la Nutella è ancora di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Il pensiero liberale è di destra
ora è buono anche per la sinistra
non si sa se la fortuna sia di destra
la sfiga è sempre di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Il saluto vigoroso a pugno chiuso
è un antico gesto di sinistra
quello un po' degli anni '20, un po' romano
è da stronzi oltre che di destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia
è il continuare ad affermare
un pensiero e il suo perché
con la scusa di un contrasto che non c’è
se c'è chissà dov'è, se c'é chissà dov'é.

Tutto il vecchio moralismo è di sinistra
la mancanza di morale è a destra
anche il Papa ultimamente
è un po' a sinistra
è il demonio che ora è andato a destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
La risposta delle masse è di sinistra
con un lieve cedimento a destra
son sicuro che il bastardo è di sinistra
il figlio di puttana è di destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Una donna emancipata è di sinistra
riservata è già un po' più di destra
ma un figone resta sempre un’attrazione
che va bene per sinistra e destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.

Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

Destra-sinistra
Destra-sinistra
Destra-sinistra
Destra-sinistra
Destra-sinistra
Basta!

--
OGGETTO: l'istituzione di un sistema di società basato sulla proprietà comune e il controllo democratico dei mezzi e degli strumenti per la produzione e la distribuzione delle ricchezze nell'interesse di tutta la società. Il Movimento Socialista Mondiale (http://www.worldsocialism.org) sostiene solamente l'immediata sostituzione del capitale e dei salari/stipendi con la produzione universale per l'uso; esso è organizzato in partiti compagni in Africa, Australia, Canada, Gran Bretagna, Nuova Zelanda, USA e altrove (http://worldsocialism.blog.excite.it).

[Il Prigioniero]

Vi ringrazio per le risposte e mi scuso se posso apparire un tantino irriverente ma...la canzone del grande Giorgio Gaber descrive benissimo cosè oggi la "destra" e la "sinistra".
In una società completamente priva di valori, vuota, che sopporta tutto come un'asceta, senza riferimenti storici e senza ideali, governata da politici preoccupati di apparire belli e saccenti nel teatrino di Vespa & co., le uniche differenze visibili fra destra e sinistra sono l'abbigliamento, le abitudini, gli accessori, la mortadella è di sinitra mentre i crudo è di destra, ecc. ecc. ecc.

[remedios]

In origine postato da Kowalsky
I disobbedienti, che ormai mirano a rubare spazio alla sinistra di Rifondazione.

credo che la "questione disobbedienti" non sia così facile da riassumere. fondamentalmente perché i disobbedienti ormai non si capisce bene chi o cosa siano e, personalmente, credo ci sia un po' di differenza tra quelli romani (ad esempio) e quelli del nord est. se a roma o milano, infatti, candidiamo esponenti dei disobbedienti come indipendenti nella lista di rifondazione, altri di questi fondano il progetto "neurogreen", e soprattutto nel nord est aderiscono in massa ai verdi. il fatto che gli stessi verdi e anche i comunisti italiani alle scorse regionali abbiano aumentato i voti non è irrisorio.

[remedios]

credo che la domanda di prigioniero sia così semplice da risultare difficile. nel calderone di chi si proclama o di chi viene chiamato comunista, personalmente penso che i partiti del cosiddetto centro sinistra (e parlo degli organi dirigenziali, non certo della militanza di base) abbiano da tempo perso ciò che personalmente considero di sinistra: i valori della libertà, della giustizia sociale, dell'uguaglianza, il riscatto dei lavoratori, la "pubblicità" dei servizi, la posibilità per tutti di poter accedere a questi e anche di poter costruirsi un futuro.
rifondazione è certo "più a sinistra" (non mi è mai piaciuto il gioco del compagno più compagno), ma inizio a credere che dal momento in cui questa (se e quando) entrerà in un governo si libererà uno spazio. a sinistra, appunto.

[Kowalsky]

In origine postato da remedios
credo che la "questione disobbedienti" non sia così facile da riassumere. fondamentalmente perché i disobbedienti ormai non si capisce bene chi o cosa siano e, personalmente, credo ci sia un po' di differenza tra quelli romani (ad esempio) e quelli del nord est. se a roma o milano, infatti, candidiamo esponenti dei disobbedienti come indipendenti nella lista di rifondazione, altri di questi fondano il progetto "neurogreen", e soprattutto nel nord est aderiscono in massa ai verdi. il fatto che gli stessi verdi e anche i comunisti italiani alle scorse regionali abbiano aumentato i voti non è irrisorio.

Boh, io guardo ai giochetti che fa attualmente casarini, poi vale sempre la distinzione tra quello che sono gli autoproclmatosi leader e la base

Paolo

[remedios]

In origine postato da Kowalsky
Boh, io guardo ai giochetti che fa attualmente casarini, poi vale sempre la distinzione tra quello che sono gli autoproclmatosi leader e la base

Paolo

concordo. purtroppo il "leaderismo" di qualcuno nuoce anche e soprattutto a chi milita alla base. e credo, come ho scritto su, si debba fare una netta distinzione (cosa non facile, viste le generalizzazioni dei media e non solo) tra disobbedienti e disobbedienti.

[Farinacci]

In origine postato da Ragioniamo!
Sinistra =

Internazionalismo + Intervento della Collettività in Economia.

*************
Se l'Intervento di cui sopra è totale = comunismo
Se riguarda solo i mezzi di produzione e non tutta la proprietà = socialismo
Se è limitato a certi settori = sinistra moderata.

*********

Inoltre, c'è la questione dei diritti umani

Alcune forze di sinistra li adottano senza condizioni, e sono democratiche. Altre sono disposte a rinunciarvi per certe necessità (dittatura del proletariato) e quindi non sono democratiche.

Permettimi di commentare:
da'ccordo sulle sintetiche equazioni. Non d'accordo sulla questione democratica: anche nelle diverse democrazie esistenti od esistite, i diritti umani, nonostante sventolati come dogmatici, non vengono rispettati. Tralasciando l'esempio degli Stati Uniti, farsa e presa in giro per definizione, in tutti i paesi democratici, se osi criticare la democrazia (che, per definizione, dovrebbe fare contenta solo la maggioranze=i.e. che ad esempio il 49%, la minoranza, può avere i c... girati, no ?).

Legge Mancino, Scelba ecc. ecc. docet.

Quindi, smettiamola di affiancare il termine democrazia con giustizia, libertà, equi opportunità ecc. ecc.