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  1. #61
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    In Origine Postato da proteus
    LI dài o non li dài... i numeri?

    E' chiaro che, come dice Pasquino,
    i diritti civili alle coppie di fatto
    (NON SOLO GAY, LA MAGGIOR PARTE E' ETEROSESSUALE)
    le puoi dare in forme diverse, più o meno
    estreme o più moderate.

    Quindi lo spazio di compromesso c'è tutto.
    cosa vogliono coi pacs?minimo il riconoscimento delle unioni di fatto(e questo vorrebbe dire togliere una parte degli aiuti alle famiglie tradizionali(quindi far torto alla chiesa) e presi dall'ondata spagnola forse il riconoscimento dei matrimoni omosex:mastella e co cederanno mai su questo punto

  2. #62
    proteus
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    In Origine Postato da dragone
    cosa vogliono coi pacs?minimo il riconoscimento delle unioni di fatto(e questo vorrebbe dire togliere una parte degli aiuti alle famiglie tradizionali(quindi far torto alla chiesa) e presi dall'ondata spagnola forse il riconoscimento dei matrimoni omosex:mastella e co cederanno mai su questo punto
    Questa è ridicola (più del tuo solito standard)

    E chi lo dice che aggiungere diritti (alle coppie di fatto)
    sia togliere diritti e benefici alle coppie sposate?

    TU.

    Perché io dico, come l'UNione, di estendere
    diritti e benefici a tutte le coppie, sottraendo quattrini
    MAGARI ALLE RENDITE FINANZIARIE PARASSITARIE.

    Capito, mio bel cristiano?

  3. #63
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    In Origine Postato da proteus
    Questa è ridicola (più del tuo solito standard)

    E chi lo dice che aggiungere diritti (alle coppie di fatto)
    sia togliere diritti e benefici alle coppie sposate?

    TU.

    Perché io dico, come l'UNione, di estendere
    diritti e benefici a tutte le coppie, sottraendo quattrini
    MAGARI ALLE RENDITE FINANZIARIE PARASSITARIE.

    Capito, mio bel cristiano? :lol
    guarda che prendi un granchio:io sono favorevole ai pacs,ma ti illustravo la posizione di mastella e co.
    i soldi sono quelli dati alle coppie sposate ,ad es.le agevolazioni sul muttuo per la prima casa ecc.ed i soldi delle rendite finanziarie,sempre che le facciano(anche qui ci sono forti resistenze)serviranno per abbassare il costo del lavoro....

  4. #64
    email non funzionante
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    In Origine Postato da il Pasquino
    Certo ...se le va di scherzare...

    Ma cerchiamo di essere seri!

    Se volessimo istituire dei contratti tra due individui che contemplino certe collaborazioni tra le parti che cosa vorremmo entrarci?

    Quello di volersi impicciare dei fatti personali degli individui non è affatto "liberale"!

    Altra cosa il concedere diritti "istituzionali" alle coppie gay.

    Ripeto.

    Un conto è il matrimonio che tra l'altro per chi ci crede è un sacramento, un'altro è uncontratto tra individui ove lo stato fa solo da "notaio".

    Saluti
    Signor Pasquino, ma cosa crede che sia il matrimonio civile se non lo Stato che fa da notaio di una serie di impegni che un tizio e una tizia prendono fra loro?
    A meno che tu non intenda qualche accordo che impegni solo i contraenti ed escluda qualsiasi onere per lo Stato e per terzi, il che indubbiamente segnerebbe un punto di distinzione col matrimonio che include anche oneri per lo Stato e per terzi (si pensi alla reversibilità pensionistica e alla successione).
    Ma allora, se qui si discute di un accordo che impegni solo i contraenti senza oneri per altri, non possono già oggi farselo da soli davanti a un notaio? E allora che bisogno c'è di istituire il PACS?
    Suvvia, non facciamo gli ingenui! Se vogliono scomodare il Parlamento per fare il PACS, un motivo ci deve pur essere, le pare? Evidentemente vogliono intervenire anche sulla successione, sugli assegni familiari, sulle graduatorie per le case popolari, sui diritti pensionistici, su tutto tranne (spero) le adozioni!
    Poi lo chiameranno PACS per salvare la faccia a Mastella e Rutelli, ma il senso è che i conviventi saranno pressochè come gli sposati!

  5. #65
    proteus
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    In Origine Postato da dragone
    guarda che prendi un granchioo sono favorevole ai pacs,ma ti illustravo la posizione di mastella e co.
    i soldi sono quelli dati alle coppie sposate ,ad es.le agevolazioni sul muttuo per la prima casa ecc.ed i soldi delle rendite finanziarie,sempre che le facciano(anche qui ci sono forti resistenze)serviranno per abbassare il costo del lavoro....
    Mastella non dice questo.

    Mastella OGGI si dice contrario ai PACS
    solo per una questione di principio religioso.

    Per quanto riguarda i soldi...
    te l'ho già detto, si possono prendere
    da altre fonti (rendite)

    E un cristiano vero si vede quando
    si mette in tasca le mani per cacciare fuori
    i soldi per la MITICA famiglia (mitica a parole).

  6. #66
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    In Origine Postato da proteus
    Mastella non dice questo.

    Mastella OGGI si dice contrario ai PACS
    solo per una questione di principio religioso.

    Per quanto riguarda i soldi...
    te l'ho già detto, si possono prendere
    da altre fonti (rendite)

    E un cristiano vero si vede quando
    si mette in tasca le mani per cacciare fuori
    i soldi per la MITICA famiglia (mitica a parole).
    infatti il discorso principale è di tipo religioso,anzi clericale...nella discussione abbiamo approfondito un punto assolutamente di peso secondario....e alla tua obbiez i cattolici diranno:bene i soldi che troviamo in+diamoli alle famiglie,magari con figli visto che siamo un paese con bassa natalità....
    concordo sull'ultimo concetto

  7. #67
    proteus
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    In Origine Postato da dragone
    infatti il discorso principale è di tipo religioso,anzi clericale...nella discussione abbiamo approfondito un punto assolutamente di peso secondario....e alla tua obbiez i cattolici diranno:bene i soldi che troviamo in+diamoli alle famiglie,magari con figli visto che siamo un paese con bassa natalità....
    concordo sull'ultimo concetto
    Sono d'accordo, prendendo atto
    che le famiglie sono ANCHE quelle di fatto...
    i cui figli non sono i figli della Schifosa.

  8. #68
    proteus
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    Clemente, ti prego,
    collega i neuroni.

    Dopo il si pronunciato dalla coppia gay presso la sede del consolato di Francia a Roma "Porta a porta" in onda mercoledì 23, alle 23.05 su Raiuno, ha dedicato una puntata al tema delle coppie omosessuali ed etrosessuali conviventi alla proposta di legge che regolarizza i loro rapporti personali e matrimoniali.

    Fra gli ospiti i "nepacsati" Alessio e Christian, Franco Grillini, Mons. Maggiolini, Clemente Mastella, Alessandra Mussolini, Maretta Scoca e il Ministro Carlo Giovanardi.

    Dopo due ore di accesa discussione Alessandra Mussolini e Clemente Mastella hanno annunciato la firma del progetto di legge consegnato da Grillini lunedì 21 alla camera in occasione del "Pacs" di Alessio de Giorgi e Christian Panicucci all'ambasciata di Francia a Roma.

    http://www.grillini.it/show.php?506

  9. #69
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    In Origine Postato da proteus
    Clemente, ti prego, :lol :lol
    collega i neuroni. :D

    Dopo il si pronunciato dalla coppia gay presso la sede del consolato di Francia a Roma "Porta a porta" in onda mercoledì 23, alle 23.05 su Raiuno, ha dedicato una puntata al tema delle coppie omosessuali ed etrosessuali conviventi alla proposta di legge che regolarizza i loro rapporti personali e matrimoniali.

    Fra gli ospiti i "nepacsati" Alessio e Christian, Franco Grillini, Mons. Maggiolini, Clemente Mastella, Alessandra Mussolini, Maretta Scoca e il Ministro Carlo Giovanardi.

    Dopo due ore di accesa discussione Alessandra Mussolini e Clemente Mastella hanno annunciato la firma del progetto di legge consegnato da Grillini lunedì 21 alla camera in occasione del "Pacs" di Alessio de Giorgi e Christian Panicucci all'ambasciata di Francia a Roma.

    http://www.grillini.it/show.php?506
    non l'avrei mai detto...incredibile

  10. #70
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    In Origine Postato da IlikeUSA
    Non mi risulta che in Italia sia in vigore la poligamia.
    Forse a voi piacerebbe, per far piacere ai vostri compari musulmani, ma fino a prova contraria in questo paese si può sposarsi, divorziare e risposarsi.
    Bossi, Fini e Berlusconi sono regolarmente risposati civilmente, e lo stesso Casini che pure convive more uxorio non pretende nè di criminalizzarsi da solo, nè di farsi il PACS perchè gli fa comodo personalmente.
    Ma la tua disapprovazione all'inizio si basava su un giudizio morale non legale.
    Quando i PACS saranno approvati continueranno almeno per il Vaticano ad essere IMMORALI , come le seconde nozze civili dopo il divorzio , ma saranno , sempre come i matrimoni civili , LEGALI.
    Il problema non è Berlusconi , il problema sono gli italiani!

    DISSIDENTE POLITICO IN REGIME DA OPERETTA!
    OH CINCILLA' ... OH CINCILLA'!

 

 
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