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    Predefinito Clamoroso flop dei sondaggi; e in Italia?

    dal sito di Brunik:

    10/9
    ...La Spd di Gerhard Schroeder e` al 34,5 per cento delle preferenze, il blocco conservatore CDU/CSU al 40,5....

    CDU A +6!

    12/9
    ...il sostegno ai cristiano democratici(Cdu) di Merkel e agli alleati dell`Unione sociale cristiana al 42%, mentre gli altri alleati, i liberaldemocratici (Fdp)sono al 6%....
    L`Spd di Schroeder è salito di un punto, al 35%

    CDU A +7!! Liberali dati ad una percentuale inesistente nella realta'!

    13/9
    ...la Cdu/Csu viene data ora al 42%, con un incremento dell`1,5% rispetto all`ultima rilevazione. La Spd al contrario perde un punto e scende al 33,5%...

    CDU A +8.5!!!

    17/9
    ... L`Unione CDU-CSU è indicata al 41,5%... La SPD, il Partito Socialdemocratico del cancelliere Gerhard Schroeder, è accreditata al 32,5%...

    CDU A +9!!! UN TRIONFO!!!!!

    18/9 Elezioni

    CDU 34% SPD 33% +1

    Che bastonata!

    In pratica in Germania si e' parlato di cose inesistenti per settimane; ora come la mettiamo con i nostri sondaggi? e' legittimo qualche dubbio? e' vero che per le regionali ci hanno preso, ma e' anche vero che per le politiche, esattamente come in Germania, si dice che gli indecisi sono molti; forse troppi per avere un campione attendibile?

  2. #2
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    Predefinito Re: Clamoroso flop dei sondaggi; e in Italia?

    In Origine Postato da ItaloConservatore
    dal sito di Brunik:

    10/9
    ...La Spd di Gerhard Schroeder e` al 34,5 per cento delle preferenze, il blocco conservatore CDU/CSU al 40,5....

    CDU A +6!

    12/9
    ...il sostegno ai cristiano democratici(Cdu) di Merkel e agli alleati dell`Unione sociale cristiana al 42%, mentre gli altri alleati, i liberaldemocratici (Fdp)sono al 6%....
    L`Spd di Schroeder è salito di un punto, al 35%

    CDU A +7!! Liberali dati ad una percentuale inesistente nella realta'!

    13/9
    ...la Cdu/Csu viene data ora al 42%, con un incremento dell`1,5% rispetto all`ultima rilevazione. La Spd al contrario perde un punto e scende al 33,5%...

    CDU A +8.5!!!

    17/9
    ... L`Unione CDU-CSU è indicata al 41,5%... La SPD, il Partito Socialdemocratico del cancelliere Gerhard Schroeder, è accreditata al 32,5%...

    CDU A +9!!! UN TRIONFO!!!!!

    18/9 Elezioni

    CDU 34% SPD 33% +1

    Che bastonata!

    In pratica in Germania si e' parlato di cose inesistenti per settimane; ora come la mettiamo con i nostri sondaggi? e' legittimo qualche dubbio? e' vero che per le regionali ci hanno preso, ma e' anche vero che per le politiche, esattamente come in Germania, si dice che gli indecisi sono molti; forse troppi per avere un campione attendibile?
    C'è una differenza fondamentale tra la situazione tedesca e quella italiana ed è che Schroeder ha dimostrato nei fatti di possedere ancora un certo ascendente sui tedeschi mentre il Banana presso la gente comune è COMPLETAMENTE SCREDITATO. E questo è tanto vero che anche molti di voi vorrebbero sostituirlo...

  3. #3
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    Predefinito Re: Re: Clamoroso flop dei sondaggi; e in Italia?

    In Origine Postato da beppe2
    C'è una differenza fondamentale tra la situazione tedesca e quella italiana ed è che Schroeder ha dimostrato nei fatti di possedere ancora un certo ascendente sui tedeschi mentre il Banana presso la gente comune è COMPLETAMENTE SCREDITATO. E questo è tanto vero che anche molti di voi vorrebbero sostituirlo...
    e che c'entra? Schroeder avra' dimostrato quello che vuoi (tua opinione) ma i sondaggi davano indicazioni falsatissime; e' questo il tema.

    Berlusconi ha tanti voti quanto Fassino. Prodi non ne ha proprio. Il primo e' screditato, gli altri 2 no. Un po' di obbiettivita'...

  4. #4
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    Predefinito

    In Origine Postato da antonio
    schroeder non ha dato l'impressione di essere abbarbicato alla poltrona e ha chiesto le elezioni anticipate senza chiedere il cambio della legge elettorale.
    anche tu... non stiamo parlando di chi e' stato il piu' bravo, ma del fatto che Schroeder e' andato meglio del previsto mentre i sondaggi dicevano che era morto, anzi, la tendenza era sempre piu' accentuata negli ultimi giorni! Da qui la discussione su quanto valgano i sondaggi.

  5. #5
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    Predefinito

    Diciamo alcune cose innanzitutto:

    1. la tendenza dei sondaggi vedeva un grande recupero della Spd fin dall'inizio della campagna elettorale, e arrivava a sfiorare il 35%.

    2. Quasi tutti i sondaggi, non davano alla Merkel la maggioranza assoluta per poter governare.

    Mi pare che su questi 2 punti e sul dato della Linke ci abbiano preso. Quello che non torna sono i dati della coalizione Cristiano-Liberale, ma non tanto in termini di coalizione (forse sovrastimata di 2-3%) quanto di ripartizione interna, mi spiego veniva data la CDU sopra il 40% e Fdp al 6%, in realtà la Fdp è al 10% e la CDU al 35%... sembra uno spostamento interno.

    In sostanza quindi guardando alle coalizioni, la differenza è di un paio di punti, che tutto sommato mettendoci la Ekma di turno, o la Poggi & vattelapesca degli amici, ci può stare...

  6. #6
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    Predefinito

    In Origine Postato da ItaloConservatore
    anche tu... non stiamo parlando di chi e' stato il piu' bravo, ma del fatto che Schroeder e' andato meglio del previsto mentre i sondaggi dicevano che era morto, anzi, la tendenza era sempre piu' accentuata negli ultimi giorni! Da qui la discussione su quanto valgano i sondaggi.
    La differenza sta negli indecisi ed in una caratteristica del popolo italiano.

    In Germania gli indecisi dell'ultimo giorno potevano ribaltare ogni sondaggio : cio' in ITALIA e' dura perche' data la nostra abitudine di "CORRERE IN SOCCORSO DEL VINCITORE" gli indecisia alla fine si schierano leggermente piu' a favore di chi primeggia nei sondaggi.

    Per questa ragione credo sia stata vietata la diffusione dei sondaggi nei ( MI PARE ) 15 GIORNI PRECEDENTI L'ELEZIONE.
    Sempre per questa ragione Berlusconi dice SIAMO ALLA PARI.

    In ogni caso cio' che e' successo in Germania permette ai nostri BANANA di sperare.
    E secondo me ne avrebbero avuto ragione se BERLUSCONI avesse fatto dopo le regionali cio' che ha fatto Shroeder.

    Avrebbe dimostrato sicurezza , avrebbe dato una certa credibilita' alle scuse ( non mi sono impegnato ... , i voti li abbiamo in freezer ... e fregnacce simili ) e per il meccanismo tutto italiano sopra descritto magari sarebbe riuscito a ribaltare la situazione.

    Tale comportamento gli era stato suggerito , mi pare , da Ferrara ed io temevo che raccogliesse il suggerimento ( anche perche' il CSX non era pronto su quasi nulla ).

    Ha preferito arrivare "BOLLITO" alla scadenza naturale , se possibile allungata di qualche mese , e percio' , indecisi o no , sara' inesorabilmente sconfitto!
    Il problema non è Berlusconi , il problema sono gli italiani!

    DISSIDENTE POLITICO IN REGIME DA OPERETTA!
    OH CINCILLA' ... OH CINCILLA'!

  7. #7
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    veramente siete ancora convinti che sara' lui il candidato? ahi ahi...

  8. #8
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    Dove Brunik ha fatto la naja
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    In Origine Postato da furbo
    La differenza sta negli indecisi ed in una caratteristica del popolo italiano.

    In Germania gli indecisi dell'ultimo giorno potevano ribaltare ogni sondaggio : cio' in ITALIA e' dura perche' data la nostra abitudine di "CORRERE IN SOCCORSO DEL VINCITORE" gli indecisia alla fine si schierano leggermente piu' a favore di chi primeggia nei sondaggi.

    Per questa ragione credo sia stata vietata la diffusione dei sondaggi nei ( MI PARE ) 15 GIORNI PRECEDENTI L'ELEZIONE.
    Sempre per questa ragione Berlusconi dice SIAMO ALLA PARI.

    In ogni caso cio' che e' successo in Germania permette ai nostri BANANA di sperare.
    E secondo me ne avrebbero avuto ragione se BERLUSCONI avesse fatto dopo le regionali cio' che ha fatto Shroeder.

    Avrebbe dimostrato sicurezza , avrebbe dato una certa credibilita' alle scuse ( non mi sono impegnato ... , i voti li abbiamo in freezer ... e fregnacce simili ) e per il meccanismo tutto italiano sopra descritto magari sarebbe riuscito a ribaltare la situazione.

    Tale comportamento gli era stato suggerito , mi pare , da Ferrara ed io temevo che raccogliesse il suggerimento ( anche perche' il CSX non era pronto su quasi nulla ).

    Ha preferito arrivare "BOLLITO" alla scadenza naturale , se possibile allungata di qualche mese , e percio' , indecisi o no , sara' inesorabilmente sconfitto!
    Copio un post da altrove...
    Da mesi ripeto: non dire gatto...ecc...ecc....
    e spunta un articoletto in prima pagina del corriere di ieri:
    Spunti:
    ".....Se fossi nei panni dell' opposizione, non sarei certo della sua sconfitta. Potrebbe ancora vincere, per almeno tre ragioni. In primo luogo, nessun governo è mai così brutto come l' opposizione cerca di dipingerlo. Il patto per l' Italia è stato mantenuto soltanto in parte, l' economia non va bene, la riduzione delle imposte è stata insignificante. Ma parecchi italiani sono convinti che le cose, con un governo di centrosinistra, non sarebbero andate meglio. Qualcosa di buono è stato fatto. Il mercato del lavoro è un po' meno ingessato. Il numero dei precari è cresciuto, ma la disoccupazione è diminuita. E' stato fatto un altro passo verso la riforma del sistema previdenziale. I cantieri sulle strade sono l' incubo di chi viaggia, ma sono meglio dell' impotenza dei governi precedenti in materia di opere pubbliche. Esistono il conflitto d' interessi e molte sconcertanti leggi ad personam. Ma temo che una buona parte della società consideri il conflitto d' interessi un peccato veniale......
    ....Esiste una terza ragione. In un libro apparso presso Longanesi, Luca Ricolfi sostiene che la sinistra italiana «risulta antipatica alla maggior parte dell' elettorato». Non so se sia vero. Ma è certamente vera la sua osservazione che gli italiani disposti a cambiare schieramento, da una elezione all' altra, sono pochissimi (più o meno il 3%) e che i voti, per vincere, vanno conquistati nel folto gruppo di coloro che non sono schierati. Una ragione di più per ricordare ai tifosi dei due campi che la partita non è ancora giocata.
    sergio romano"

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    In Origine Postato da ItaloConservatore
    anche tu... non stiamo parlando di chi e' stato il piu' bravo, ma del fatto che Schroeder e' andato meglio del previsto mentre i sondaggi dicevano che era morto, anzi, la tendenza era sempre piu' accentuata negli ultimi giorni! Da qui la discussione su quanto valgano i sondaggi.
    dimentica un dettaglio..<che fino sabato più di 10 milioni di tedeschi erano ncora segnalati tra gli INDECISI....e quel nr così eevato può mandare a puttane qualsiasi sondaggio...
    passerà la nottata.....

  10. #10
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    anche tu... non stiamo parlando di chi e' stato il piu' bravo, ma del fatto che Schroeder e' andato meglio del previsto mentre i sondaggi dicevano che era morto, anzi, la tendenza era sempre piu' accentuata negli ultimi giorni! Da qui la discussione su quanto valgano i sondaggi.
    Certo, i sondaggi possono sbagliare, e spesso lo hanno fatto.

    Pochi sondaggi avrebbero infatti dato la partita delle regionali conclusa con una disfatta della CdL per 12-2, come poi in effetti è stato ...

 

 
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