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  1. #1
    Con l'Iraq che si ribella
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    Question Contro il Capitalismo...cosa?

    Sarei curioso di aprire un piccolo dibattito su cosa ritenete che possa essere un'idea, anche larvata, di alternativa a breve termine e a lungo termine all'imperante società capitalista.

    Pregherei i partecipanti di spiegare al meglio possibile la loro idea o i loro "spezzoni" di idea di alternativa senza ricorrere ai "collegamenti"...

    ...insomma...niente "link" al passato...voglio capire che soluzioni vengono proposte...non le loro origini...inoltre vorrei sottolineare l'aspetto di "alternativa"...ergo niente "riformismo", grazie...abbiamo già visto i suoi effetti col Pacchetto Treu e ci basta...
    Skarm
    Alle europee io voto Codacons...e tu?

  2. #2
    philanthropist
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    Predefinito io ci provo....

    Pannellizzare la nazione, ovvero cominciare a fare il digiuno (finto), perche' con la fine del capitalismo, arrivera' la fame (vera).

    -N-


    ps=in italia non puoi fare proprio niente, dai.

  3. #3
    Alvise
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    Predefinito Tre proposte concrete.

    Feudalesimo.

    Schiavismo.

    Caste.

  4. #4
    Alvise
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    Predefinito Proposte più serie.

    Economia corporativa.

    Economia sociale di mercato.

    Governo organico dell'economia.

    Socializzazione e partecipazione.

  5. #5
    Il vero è un momento del falso
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    Predefinito Re: Contro il Capitalismo...cosa?

    In origine postato da Skarm
    Sarei curioso di aprire un piccolo dibattito su cosa ritenete che possa essere un'idea, anche larvata, di alternativa a breve termine e a lungo termine all'imperante società capitalista.

    Pregherei i partecipanti di spiegare al meglio possibile la loro idea o i loro "spezzoni" di idea di alternativa senza ricorrere ai "collegamenti"...

    ...insomma...niente "link" al passato...voglio capire che soluzioni vengono proposte...non le loro origini...inoltre vorrei sottolineare l'aspetto di "alternativa"...ergo niente "riformismo", grazie...abbiamo già visto i suoi effetti col Pacchetto Treu e ci basta...
    Skarm
    Bhè, puoi seguire le idee del nuovo statuto del MLL qui su POL...lo trovi QUA

  6. #6
    Baltic States in my heart
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    Predefinito

    Quello che eliminerei non è il capitalismo che vuole dire tutto e niente. Cercherei proprio di andare a vedere come vivono i popoli che vivono di poco e prendere esempio da loro.

    Non ne trovi uno che abbia bisogno di cercare la noia ( data dall'essere oberato di soldi e di superfluo ) nella coca , nei trans , etc.

    Trovi ragazze che a 22 anni sono contente di avere un figlio e che molto probabilmente non penseranno mai di divorziare per rubarti un immobile e il figlio che hai fatto con loro , perchè saranno una cosa sola con te.

    Purtroppo i soldi uniti alla emancipazione della donna hanno ormai letteralmente devastato l'Occidente . Che si dice "mondo sviluppato" ; ma sviluppato per cosa ?

    Perchè i bambini crescono con la playstation e senza giocare più tra di loro a pallone in mezzo alla strada ?
    Perchè sono diventati di una maleducazione impressionante ? Una volta avevano rispetto per i piu grandi , adesso ti dicono vaccate dietro.
    Sviluppato perchè le donne sono una emulazione mal riuscita degli uomini ?
    Sviluppato perchè gli uomini sono una emulazione mal riuscita delle donne , sempre piu vuoti e insulsi ?
    Sviluppato magari perchè adesso siamo "liberi" di essere trans e finocchi ?
    Sviluppato perchè le famiglie dopo un paio di anni si rendono conto che è meglio trombare senza pensieri piuttosto che fare sacrifici e abbandonano il figlio piccolo ad un andirivieni tra padre e madre che lo farà crescere come un insicuro e forse anche di piu ?
    Sviluppato perchè siamo liberi di pippare coca ad ogni angolo di strada ?

    I troppi soldi in circolazione , il troppo benessere che ha portato al superfluo ( ma non lo chiamerei capitalismo , che ripeto vuol dire tutto e niente ) hanno portato ad un mondo in cui l'uomo non è piu un uomo , è un povero oggetto , a volte un animale non pensante che alla prima difficoltà si suicida o si rifugia nella coca. Una volta invece , la semplicità e la stabilità della società conferivano equilibrio all'essere umano ... e le difficoltà erano superate insieme.

    Fortunatamente una buona metà di mondo non è stata ancora pervasa da tutto ciò.

    Noi , che ci riteniamo tanto sviluppati , andiamo verso l'estinzione ; inutile poi gridare al lupo al lupo se gli islamici arriveranno qua ; loro almeno hanno forti valori dentro. Noi siamo zero assoluto in quanto a valori umani.

    Forse sarà meglio così ...

  7. #7
    Con l'Iraq che si ribella
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    Predefinito

    Breve Termine

    - Riorganizzazione drastica dei sindacati in chiave di "sindacati unitari di professione", svolgenti funzione di selezione, di formazione e di autodifesa economico-sociale dei propri iscritti, che vi accedono tramite concorsi calibrati in base alle prospettive occupazionali di medio-lungo termine.

    - Informatizzazione massiva di tali "reti sindacali" e predisposizione di un enorme database unico per tutti i lavoratori.

    - Predisposizione di un unico catalogo delle professioni, con relativo dettaglio delle caratteristiche ad esse associate.

    - Riorganizzazione radicale dell'intero apparato educativo perchè questo assicuri lo sviluppo nei bambini e poi nei giovani delle proprie qualità più spiccate in modo da condurli armoniosamente all'occupazione loro più consona.

    - Abolizione degli stage e di ogni forma
    di "occupazione light" che favorisca il precariato e consenta l'inefficienza aziendale attraverso lo sfruttamento puro dei dipendenti.

    - Recupero del tessuto sociale ed incentivo ad una più armoniosa distribuzione della popolazione sul territorio italiano.

    - Sviluppo di tutte le tecnologie energetiche alternative.

    - Nazionalizzazione senza indennizzo dei maggiori "carrozzoni parassitici" (tipo Fiat) con loro conseguente rilancio attraverso soluzioni tecnologicamente rivoluzionarie (come potrebbe essere l'auto completamente ecologica ad energia solare...).

    - Nazionalizzazione senza indennizzo delle imprese ex-statali detentrici di fatto di monopoli.

    - (Opzionale) Incarcerazione per "razzia dei beni dello Stato" degli autori politici delle suddette privatizzazioni.

    - Costituzione della Confederazione Socialista Europea come contraltare all'Unione Europea delle lobby capitaliste e dei loro fantocci.

    - Recupero del tessuto sociale attraverso iniziative tese a ridurre il grado di diffidenza all'interno delle comunità.

    - Istituzione di un'autorità garante della
    salute mentale collettiva tesa ad attuare un controllo sul livello di terrorismo mediatico attuato dai media in Italia, che provveda a comminare pesanti multe a tutti i media che eccedano in morbosità, inesattezza e/o spettacolarizzazione per sfruttare a fini di lucro la paura del cittadino comune.
    Possibilità di pesantissime multe per quei giornalisti che non verifichino le loro fonti o che non forniscano prove a supporto dei propri articoli (ne sono esclusi gli editoriali ovviamente).

    - Predisposizione di un ente che attui scambi con l'Estero tramite "baratto compensativo" della produzione nazionale all'interno di "intervalli di valore" determinati in base ad accordi negoziali.

    Lungo Termine

    - Abolizione della proprietà privata dei mezzi di produzione.

    - Collettivizzazione delle materie prime e loro distribuzione in base al principio duplice di "minor spreco-maggiore qualità" alle imprese che ne facciano richiesta.

    - Concessione del diritto di "coordinamento" delle aziende a coloro che desiderino tale ruolo e "matching" di tali individui con le risorse materiali e gli individui "skillati" più vicini in base al suddetto principio "minor spreco-maggiore qualità" (chi inizia parte con meno risorse e risorse meno skillate per dimostrare le proprie capacità organizzative con meno sprechi possibili per la collettività).

    - Predisposizione di classifiche ufficiali di merito a livello comunitario divise per professioni ed aree geografiche con elezione annuale del migliore per ciascuna categoria (il miglior operaio, il miglior impiegato, il miglior imprenditore, ecc...).

    - Informatizzazione capillare dell'intera popolazione ed estensione del commercio online con possibilità di ritiro della merce presso lo spaccio del tipo più consono più vicino.

    - Miglioramento delle infrastrutture telematiche.

    - Riconversione delle banche per utilizzarne le strutture al fine dello smistamento degli ordini online per le imprese nazionali, la tenuta delle anagrafiche dei lavoratori, delle imprese e dei beni prodotti sul territorio nazionale.

    - Riconversione delle assicurazioni per utilizzarle come istituti di garanzia delle scorte nazionali di beni di prima necessità e loro successivo accorpamento con la protezione civile ed enti similari.

    - Affinamento delle ricerche nel campo della compressione dei dati e di apprendimento accellerato.

    - Predisposizione di un archivio centrale perennemente connesso online sulle principali reti PtP dove verrà archiviato tutto lo scibile presente in Italia (o accaparrabile).

    - Collettivizzazione della ricerca e predisposizione di un database accessibile via Internet aggiornato con tutte le invenzioni concepite in Italia, liberamente accessibile alle imprese registrate ed ai cittadini stessi.

    - Abolizione del denaro con introduzione del concetto di "diritto di possesso collettivo della produzione annuale per diritto di nascita" di tutti i beni presenti nello Stato, tranne che per le quote eventualmente necessarie
    a mantenere un certo margine di "scorte".

    Skarm
    Alle europee io voto Codacons...e tu?

  8. #8
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    Predefinito Re: io ci provo....

    In origine postato da nordista
    P.S.=in italia non puoi fare proprio niente, dai.
    Una volta mi è stato suggerito che i primi ad accopparmi per le mie idee sarebbero i sindacalisti ed i comunisti...e a seguire sarebbe arrivato il resto del popolo italiano!!

    Però io resto convinto che sia necessario un cambiamento radicale...idee davvero nuove...un brainstorming alternativo...

    ...ovvero ciò che manca drammaticamente
    in un Mondo che sta divenendo sempre più cristallizzato nella sua incapacità drammatica di pensare.

    ...e per vedere come la cristallizzazione uccida basta vedere che fine fanno prima o poi tutte le dittature che, per loro natura intrinseca, sono più inclini al rischio di cristallizzazione...

    Al di là di comunismo e capitalismo su cui non possiamo che avere le idee più totalmente opposte...hai mai fatto caso a come sembri sempre più difficile alle persone in questa società venirsene fuori con idee realmente originali, Nordista?

    Che non si possa fare nulla per cambiare le cose qui o là è solo la convinzione che fa comodo a chi detiene il potere in questo o quel luogo che si creda...

    Non c'è nulla che non possa essere cambiato...magari non da un solo uomo, ma è proprio questo che rende fallimentare il capitalismo...credere che l'uomo possa da solo farsi artefice del proprio destino!

    Ê una palla colossale!

    L'uomo, per quanto capace sia, è inscindibile dalla rete sociale in cui esiste...da essa può essere nutrito ed assistito e da essa può essere schiacciato e soffocato...nessun uomo è un'isola, quindi la soluzione migliore è centralizzare la distribuzione delle materie prime e della conoscenza e decentralizzarne al massimo lo sfruttamento!

    Se l'uomo può produrre così tanto da dover sprecare ciò che produce pur di guadagnare è evidente che riuscendo a produrre puntualmente ciò che è necessario, ottimizzando le possibilità di pianificazione produttiva delle imprese e dando la gestione delle risorse a quelle più capaci si riuscirà a coprire l'intero fabbisogno collettivo...mentre, per saziare i bisogni superiori dell'uomo dopo averlo privato
    delle "finte risposte" del possesso, si punterà sul naturale desiderio dell'individuo di eccellere in questo o quel campo...di vedere il proprio riconoscimento sociale accresciuto...

    Come un tempo vi era il grande guerriero favoleggiato dalle comunità così potrebbe esservi il grande operaio...il grande impiegato o il grande manager...

    ...e questo sarebbe così tanto più che quell'uomo sarebbe ciò che è solo ed esclusivamente in virtù delle proprie capacità personali, perchè in una società dove ciascun uomo è figlio di una grande famiglia...dove al padre si toglie il bisogno di accumulare tesori come totem per ostracizzare la paura del futuro per i propri figli...bè...in una società simile chi mai penserebbe che un uomo è X o Y in virtù di agganci politici o di pura e semplice fortuna?
    Skarm
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  9. #9
    Con l'Iraq che si ribella
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    Predefinito Re: io ci provo....

    In origine postato da nordista
    Pannellizzare la nazione, ovvero cominciare a fare il digiuno (finto), perche' con la fine del capitalismo, arrivera' la fame (vera).

    -N-
    L'Italia si stà già "pannellizzando" e non è una battuta...basta vedere anche solo il fatto che con lo stipendio medio un lavoratore non riesce a coprire i tre bisogni basilari degli animali :
    -Nutrirsi.
    -Trovare un proprio rifugio.
    -Riprodursi e far sopravvivere la prole.

    Con la manodopera qualificata e "schiacciata" aggratis o quasi di cui godono qua le imprese che altro credi ci manchi per la "fame" di cui parli?
    Skarm
    Alle europee io voto Codacons...e tu?

  10. #10
    Con l'Iraq che si ribella
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    Predefinito Re: Re: Contro il Capitalismo...cosa?

    In origine postato da vlad84
    Bhè, puoi seguire le idee del nuovo statuto del MLL qui su POL...lo trovi QUA
    Ho letto...ma queste mi paiono le solite contestazioni...niente "soluzioni" o "proposte"...

    Come al solito si sa contestare, ma si ha qualche problema a "proporre"...e, a voler essere cattivi, questo spesso è perchè, in un ignavo abbandono, ci si lascia trascinare dall'"inevitabilità del riformismo"...insomma...lagnarsi...lagnarsi...e tornare all'ovile della socialdemocrazia!
    Skarm
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