Altro sondaggio, altra mazzata alla CDL: Unione +12,2% magg., +7,2% prop.

[Pericle (POL)]

Pubblicato oggi sul sito:

http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/

---------------------------------------

POLITICHE 2006: UNA PARTITA TUTTA DA ORGANIZZARE.

Pubblicato il 20/10/2005.
Autore:
Lorien Consulting srl

Committente/ Acquirente:
Formiche

Criteri seguiti per la formazione del campione:
sondaggio realizzato su un campione rappresentativo della popolazione maggiorenne italiana

Metodo di raccolta delle informazioni:
interviste telefoniche CATI ad un campione rappresentativo per provincia, sesso, età ed ampiezza centro/regione

Numero delle persone interpellate e universo di riferimento:
1000 cittadini strutturati per sesso, età, provincia e collegio elettorale

Data in cui è stato realizzato il sondaggio:
Tra il 26/09/2005 ed il 27/09/2005


QUESTIONARIO


QUESITO n.1


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento maggioritario)? .


Risposta: Centro Destra 30,8 Centro Sinistra 39,7 Altro 2,3 Scheda bianca 2,7


QUESITO n.2


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento proporzionale)? .


Risposta: Dichiarano un partito 63% Si astengono 9% Non sa / non risponde 28%


QUESITO n.3


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento proporzionale, tra quanti alla domanda precedente dichiarano un partito. Rilevazioni di Maggio, Giugno, Luglio, Settembre 2005)?.


Risposta: Centro Sinistra Centro Destra 49 41,8 50,6 44,9 50,7 44,6 51,8 44,6


QUESITO n.4


Domanda : Quale schieramento ha votato alle Elezioni Europee del 2004 (Tra coloro che, alla domanda 2 hanno risposto “Non sa/ Non risponde”?.


Risposta: CENTRO DESTRA 34 CENTRO SINISTRA 18 ALTRO 8 SCHEDA BIANCA 4,2


QUESITO n.5


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento proporzionale; voti per UDC)? .


Risposta: Giugno 2005 6.1 Luglio 2005 6.7 Settembre 2005 (I rilevazione) 6.7 Settembre 2005 (II rilevazione) 6.2


QUESITO n.6


Domanda : Se alle prossime elezioni politiche l’UDC si presentasse autonomamente, cioè al di fuori degli schieramenti attuali, Lei quanto lo riterrebbe credibile (Top 2) ? .


Risposta: Maggio 29 Giugno 37,7 Luglio 39,1 Sett. 1 27,4 Sett. 2 31


QUESITO n.7


Domanda : Se alle elezioni Politiche l’UDC si presentasse autonomamente al di fuori degli schieramenti attuali e cioè la Casa delle Libertà per il centro destra e l'Ulivo per il centro sinistra, Lei la voterebbe? (Top 2).


Risposta: Giugno 17,6 Luglio 22 Sett. 1 16,1 Sett. 2 18,2


QUESITO n.8


Domanda : Lei è a conoscenza della proposta di tenere una consultazione popolare chiamata “primarie” per la scelta del leader del Centro Destra?.


Risposta: Si 58 No 38,8 Ns/Nr 3,2


QUESITO n.9


Domanda : Quanto ritiene utile questa consultazione?.


Risposta: Molto 14 Abbastanza 30,6 Così così 24 Poco 13,9 Per niente 17,5


QUESITO n.10


Domanda : Lei parteciperebbe alle “primarie” del Centro Destra?.


Risposta: Si 28 No 55,1 Ns/Nr 17,5


QUESITO n.11


Domanda : E’ intenzionato a partecipare alla consultazione? (Risposta: SI).


Risposta: Elettori orientati a centro destra 68% Elettori orientati a centro sinistra 23% Elettori non schierati 8%


QUESITO n.12


Domanda : Lei è a conoscenza della proposta di tenere una consultazione popolare chiamata “primarie” per la scelta del leader del Centro Destra (Tra gli elettori orientati a centro destra)?.


Risposta: Si 70,6 No 27,7 Ns/Nr 1,7


QUESITO n.13


Domanda : Quanto ritiene utile questa consultazione? (Tra gli elettori orientati a centro destra).


Risposta: Molto 28,9 Abbastanza 44,2 Così così 13,5 Poco 6,7 Per niente 6,7


QUESITO n.14


Domanda : Mi può dire quali candidati conosce? (Risposte spontanee tra gli elettori orientati a centro destra).


Risposta: Berlusconi 54 Fini 49,9 Casini 33,2 Follini 22,7 Bossi 17,4 Altro 4,8 Ns/Nr 35,2


QUESITO n.15


Domanda : Mi può dire quali candidati conosce? (Risposte globali tra gli elettori orientati a centro destra).


Risposta: Berlusconi 100 Fini 97,3 Casini 93 Follini 88,4 Bossi 95,8 Altro 4,8


QUESITO n.16


Domanda : Per quale dei seguenti candidati voterebbe? (tra gli elettori orientati a centro destra) .


Risposta: Berlusconi 25,6 Fini 29,8 Casini 12,8 Follini 10,9 Bossi 7,5 Altro 0,8 Nessuno 0,9 Ns/Nr 12,5


QUESITO n.17


Domanda : Se si votasse oggi per le primarie del centro Destra, se si presentassero Berlusconi, Fini e Casini, per quale dei seguenti candidati voterebbe?(tra gli elettori orientati a centro destra).


Risposta: Berlusconi 29,2 Fini 39,3 Casini 22 Nessuno di questi 1,7 Ns/Nr 7,8
--------------------------------------------

Riportando in base 100 le percentuali dei voti validi nel dato maggioritario, quindi togliendo le schede bianche e chi non risponde, vengono queste percentuali: 54,5% Unione e 42,3% CDL, 3,15% altri, e il distacco che ho scritto nel titolo.

Aggiungo alcune considerazioni:

1) innazitutto non capisco il titolo dell'articolo del sito ("Una partita tutta da organizzare"). Da organizzare forse sì, ma da giocare con questi numeri direi proprio che sia difficile. Ma poi si spiega tutto sapendo che il sito è gestito dalla presienza del consiglio dei ministri ...

2) Io mi baserei più sul dato maggioritario, perché nel dato proporzionale si può barare di più aggiungendo o togliendo alle coalizioni partiti ancora in mezzo al guado, come il Nuovo PSI, o che stanno passando dal terzismo ad una delle coalizioni, come i Radicali. Del resto, il dato maggioritario conferma sostanzialmente le tendenze e i dati che emergono dai sondaggi degli istituti seri. E non avrebbe senso l'obienzione di chi dicesse: "Ma si voterà con il proporzionale", perché quello che conterà per l'esito delle elezioni sarà il dato di coalizione. Evidentemente chi ha realizzato il sondaggio ha avuto pudore a scrivere correttamete il dato maggioritario, visto il distacco che registra ... quindi probabilmente è un sondaggio fazioso per la CDL, ma visti i risultati gli è andata male ... E ciò potebbe spiegare anche il così grande divario tra dato maggioritario e dato proporzionale, presuppondendo che qualche partito sia stato spostato ad arte ... Ed infatti il dato dettagliato sui partiti manca, quindi il sondaggio non ha trasparenza, e ciò avvalora ulteriormente il sospetto riguardo al dato proporzionale.

3) Prevengo la facile obiezione: il sondaggio è stato realizzato 23 giorni fa, ma è stato pubblicato oggi e i sondaggi generalmente vengono pubblicati almeno 10-15 giorni dopo che vengono effettuati, come emerge vedendo i sondaggi pubblicati sul sito sondaggipoliticoelettorali.it, quindi è tutto sostanzialmente nella norma.

Quindi, amici della CDL, beccatevi pure questo.

[bianconero (POL)]

In Origine Postato da Pericle
Pubblicato oggi sul sito:

http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/

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POLITICHE 2006: UNA PARTITA TUTTA DA ORGANIZZARE.

Pubblicato il 20/10/2005.
Autore:
Lorien Consulting srl

Committente/ Acquirente:
Formiche

Criteri seguiti per la formazione del campione:
sondaggio realizzato su un campione rappresentativo della popolazione maggiorenne italiana

Metodo di raccolta delle informazioni:
interviste telefoniche CATI ad un campione rappresentativo per provincia, sesso, età ed ampiezza centro/regione

Numero delle persone interpellate e universo di riferimento:
1000 cittadini strutturati per sesso, età, provincia e collegio elettorale

Data in cui è stato realizzato il sondaggio:
Tra il 26/09/2005 ed il 27/09/2005


QUESTIONARIO


QUESITO n.1


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento maggioritario)? .


Risposta: Centro Destra 30,8 Centro Sinistra 39,7 Altro 2,3 Scheda bianca 2,7


QUESITO n.2


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento proporzionale)? .


Risposta: Dichiarano un partito 63% Si astengono 9% Non sa / non risponde 28%


QUESITO n.3


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento proporzionale, tra quanti alla domanda precedente dichiarano un partito. Rilevazioni di Maggio, Giugno, Luglio, Settembre 2005)?.


Risposta: Centro Sinistra Centro Destra 49 41,8 50,6 44,9 50,7 44,6 51,8 44,6


QUESITO n.4


Domanda : Quale schieramento ha votato alle Elezioni Europee del 2004 (Tra coloro che, alla domanda 2 hanno risposto “Non sa/ Non risponde”?.


Risposta: CENTRO DESTRA 34 CENTRO SINISTRA 18 ALTRO 8 SCHEDA BIANCA 4,2


QUESITO n.5


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento proporzionale; voti per UDC)? .


Risposta: Giugno 2005 6.1 Luglio 2005 6.7 Settembre 2005 (I rilevazione) 6.7 Settembre 2005 (II rilevazione) 6.2


QUESITO n.6


Domanda : Se alle prossime elezioni politiche l’UDC si presentasse autonomamente, cioè al di fuori degli schieramenti attuali, Lei quanto lo riterrebbe credibile (Top 2) ? .


Risposta: Maggio 29 Giugno 37,7 Luglio 39,1 Sett. 1 27,4 Sett. 2 31


QUESITO n.7


Domanda : Se alle elezioni Politiche l’UDC si presentasse autonomamente al di fuori degli schieramenti attuali e cioè la Casa delle Libertà per il centro destra e l'Ulivo per il centro sinistra, Lei la voterebbe? (Top 2).


Risposta: Giugno 17,6 Luglio 22 Sett. 1 16,1 Sett. 2 18,2


QUESITO n.8


Domanda : Lei è a conoscenza della proposta di tenere una consultazione popolare chiamata “primarie” per la scelta del leader del Centro Destra?.


Risposta: Si 58 No 38,8 Ns/Nr 3,2


QUESITO n.9


Domanda : Quanto ritiene utile questa consultazione?.


Risposta: Molto 14 Abbastanza 30,6 Così così 24 Poco 13,9 Per niente 17,5


QUESITO n.10


Domanda : Lei parteciperebbe alle “primarie” del Centro Destra?.


Risposta: Si 28 No 55,1 Ns/Nr 17,5


QUESITO n.11


Domanda : E’ intenzionato a partecipare alla consultazione? (Risposta: SI).


Risposta: Elettori orientati a centro destra 68% Elettori orientati a centro sinistra 23% Elettori non schierati 8%


QUESITO n.12


Domanda : Lei è a conoscenza della proposta di tenere una consultazione popolare chiamata “primarie” per la scelta del leader del Centro Destra (Tra gli elettori orientati a centro destra)?.


Risposta: Si 70,6 No 27,7 Ns/Nr 1,7


QUESITO n.13


Domanda : Quanto ritiene utile questa consultazione? (Tra gli elettori orientati a centro destra).


Risposta: Molto 28,9 Abbastanza 44,2 Così così 13,5 Poco 6,7 Per niente 6,7


QUESITO n.14


Domanda : Mi può dire quali candidati conosce? (Risposte spontanee tra gli elettori orientati a centro destra).


Risposta: Berlusconi 54 Fini 49,9 Casini 33,2 Follini 22,7 Bossi 17,4 Altro 4,8 Ns/Nr 35,2


QUESITO n.15


Domanda : Mi può dire quali candidati conosce? (Risposte globali tra gli elettori orientati a centro destra).


Risposta: Berlusconi 100 Fini 97,3 Casini 93 Follini 88,4 Bossi 95,8 Altro 4,8


QUESITO n.16


Domanda : Per quale dei seguenti candidati voterebbe? (tra gli elettori orientati a centro destra) .


Risposta: Berlusconi 25,6 Fini 29,8 Casini 12,8 Follini 10,9 Bossi 7,5 Altro 0,8 Nessuno 0,9 Ns/Nr 12,5


QUESITO n.17


Domanda : Se si votasse oggi per le primarie del centro Destra, se si presentassero Berlusconi, Fini e Casini, per quale dei seguenti candidati voterebbe?(tra gli elettori orientati a centro destra).


Risposta: Berlusconi 29,2 Fini 39,3 Casini 22 Nessuno di questi 1,7 Ns/Nr 7,8
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Riportando in base 100 le percentuali dei voti validi nel dato maggioritario, quindi togliendo le schede bianche e chi non risponde, vengono queste percentuali: 54,5% Unione e 42,3% CDL, 3,15% altri, e il distacco che ho scritto nel titolo.

Aggiungo alcune considerazioni:

1) innazitutto non capisco il titolo dell'articolo del sito ("Una partita tutta da organizzare"). Da organizzare forse sì, ma da giocare con questi numeri direi proprio che sia difficile. Ma poi si spiega tutto sapendo che il sito è gestito dalla presienza del consiglio dei ministri ...

2) Io mi baserei più sul dato maggioritario, perché nel dato proporzionale si può barare di più aggiungendo o togliendo alle coalizioni partiti ancora in mezzo al guado, come il Nuovo PSI, o che stanno passando dal terzismo ad una delle coalizioni, come i Radicali. Del resto, il dato maggioritario conferma sostanzialmente le tendenze e i dati che emergono dai sondaggi degli istituti seri. E non avrebbe senso l'obienzione di chi dicesse: "Ma si voterà con il proporzionale", perché quello che conterà per l'esito delle elezioni sarà il dato di coalizione. Evidentemente chi ha realizzato il sondaggio ha avuto pudore a scrivere correttamete il dato maggioritario, visto il distacco che registra ... quindi probabilmente è un sondaggio fazioso per la CDL, ma visti i risultati gli è andata male ... E ciò potebbe spiegare anche il così grande divario tra dato maggioritario e dato proporzionale, presuppondendo che qualche partito sia stato spostato ad arte ... Ed infatti il dato dettagliato sui partiti manca, quindi il sondaggio non ha trasparenza, e ciò avvalora ulteriormente il sospetto riguardo al dato proporzionale.

3) Prevengo la facile obiezione: il sondaggio è stato realizzato 23 giorni fa, ma è stato pubblicato oggi e i sondaggi generalmente vengono pubblicati almeno 10-15 giorni dopo che vengono effettuati, come emerge vedendo i sondaggi pubblicati sul sito sondaggipoliticoelettorali.it, quindi è tutto sostanzialmente nella norma.

Quindi, amici della CDL, beccatevi pure questo.

Si legge che tra il quasi 30% di indecisi, alle europee del 2004 per due terzi votarono CDX, per 1 terzo csx... e non sono pochi voti

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da antonio
hai un pvt.

Letto e risposto.

[brunik]

In Origine Postato da bianconero
Si legge che tra il quasi 30% di indecisi, alle europee del 2004 per due terzi votarono CDX, per 1 terzo csx... e non sono pochi voti

Minchia, alle europee il centrodestra aveva preso il 43% e adesso abbiamo pure nuovi indecisi, andiamo bene.

[italoconservatore]

bel sondaggio, finalmente chiedono anche altre cose interessanti a parte il solito "per chi voti?".

ora rispondiamo al buon Pericle

prima di tutto, come fai a basarti sul maggioritario lo sai solo tu; come fai a stabilire che, per dire, il csx ha il 55% al maggioritario se non esistono candidati, e sono intervistate 2 persone per collegio? si telefona a uno e se dice csx si assegna il collegio al csx? a me sembra una cosa del tutto virtuale.

in ogni caso, al proporzionale questo sondaggio da una differenza di 7 punti, come dici tu.

scopriamo pero' una cosa interessante:


---
QUESITO n.2


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento proporzionale)? .


Risposta: Dichiarano un partito 63% Si astengono 9% Non sa / non risponde 28%
---

abbiamo un 28% che e' indeciso (o non vuole rispondere); solitamente alle politiche vota l'80/82% dell'elettorato, se non sbaglio, quindi e' presumibile che di questi un 18/20% andra' a votare (contando il 9% che gia' fa parte degli astensionisti).

Poi:

---
QUESITO n.4


Domanda : Quale schieramento ha votato alle Elezioni Europee del 2004 (Tra coloro che, alla domanda 2 hanno risposto “Non sa/ Non risponde”?.


Risposta: CENTRO DESTRA 34 CENTRO SINISTRA 18 ALTRO 8 SCHEDA BIANCA 4,2
---

in pratica gli elettori che dal cdx sono passati all'astensione (o non rispondono) sono il doppio rispetto al csx. questo trasforma i 7 punti di differenza in una differenza tutt'altro che grande. basta fare due conti per vedere che se, per ipotesi, gli indecisi di cdx e csx ritornano sui loro passi il risultato cambia completamente. ha quindi ragione berlusconi a dire che si gioca tutto sugli indecisi.

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da bianconero
Si legge che tra il quasi 30% di indecisi, alle europee del 2004 per due terzi votarono CDX, per 1 terzo csx... e non sono pochi voti

Traduciamo dal bananense (cioè dalle falsità) alla verità:

1) il dato sugli indecisi questo sondaggio, evidentemente poco trasparente, non lo fornisce per niente, se vuoi considerare indecisi tutti quelli che non hanno risposto allora sono il 24,5%, se vuoi includerci anche le schede bianche allora sono il 27,2%, ma le schede bianche probabilmente sono una parte degli astensionisti fisiologici, quindi gente che non voterebbe e che quindi non influirebbe sulle percentuali, pertanto io non li conterei tra gli indecisi

2) coloro che non hanno risposto al sondaggio votarono per meno di 2/3 per la CDL alle europee, ma essendo quelle europee elezioni proporzionalistiche anche riguardo ad esse chi ha redatto il sondaggio può aver aggiunto e tolto ad arte alle coalizioni partiti che da allora abbiano cambiato o stiano cambiando collocazione, come appunto Nuovo PSI e Radicali, e del resto la mancanza di trasparenza e tutte le altre anomalie di questo sondaggio sembrano fatte apposta per addolcire la pillola per la CDL, per fornire riguardo alla CDL un dato "addolcito", quindi fossi in te sull'appatenenza degli idecisi mi ci baserei fino ad un certo punto.

[Medsim]

questo sondaggio, lette le domande mi sembra ben fatto e per nulla fazioso, nemmeno dell'interpretazione, questa è una tua idea.

A proposito di faziosità, dimi sinceramente, l'avresti pubblicato se come risultato avesse dato per favorito il cdx?

Comunque io lascerei i toni trionfalistici a dopo le elezioni perché se dopo esser convinti di vincere arriva una sconfitta questa fa ancora più male.

[Guido Keller]

ma a tutti voi, che ve ce viene in tasca?

[Pericle (POL)]

In Origine Postato da ItaloConservatore
bel sondaggio, finalmente chiedono anche altre cose interessanti a parte il solito "per chi voti?".

ora rispondiamo al buon Pericle

prima di tutto, come fai a basarti sul maggioritario lo sai solo tu; come fai a stabilire che, per dire, il csx ha il 55% al maggioritario se non esistono candidati, e sono intervistate 2 persone per collegio? si telefona a uno e se dice csx si assegna il collegio al csx? a me sembra una cosa del tutto virtuale.

L'ho già scritto nel primo post: mi baso soprattutto sul dato maggioritaristico perché, come ho scritto prima, su di esso è più difficile barare mentre riguardo al dato proporzionale è più facile, e la mancanza del dettaglio del dato proporzionalistico avvalora i sospetti su questo sondaggio. Tutte cose che ho scritto, anche più dettagliatamente e con maggiori spiegazioni, in altri posts di questo thread, che ti invito a leggere.

in ogni caso, al proporzionale questo sondaggio da una differenza di 7 punti, come dici tu.

scopriamo pero' una cosa interessante:


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QUESITO n.2


Domanda : Se oggi dovesse votare per le prossime elezioni Politiche 2006, quale schieramento voterebbe (orientamento proporzionale)? .


Risposta: Dichiarano un partito 63% Si astengono 9% Non sa / non risponde 28%
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abbiamo un 28% che e' indeciso (o non vuole rispondere); solitamente alle politiche vota l'80/82% dell'elettorato, se non sbaglio, quindi e' presumibile che di questi un 18/20% andra' a votare (contando il 9% che gia' fa parte degli astensionisti).

Poi:

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QUESITO n.4


Domanda : Quale schieramento ha votato alle Elezioni Europee del 2004 (Tra coloro che, alla domanda 2 hanno risposto “Non sa/ Non risponde”?.


Risposta: CENTRO DESTRA 34 CENTRO SINISTRA 18 ALTRO 8 SCHEDA BIANCA 4,2
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in pratica gli elettori che dal cdx sono passati all'astensione (o non rispondono) sono il doppio rispetto al csx. questo trasforma i 7 punti di differenza in una differenza tutt'altro che grande. basta fare due conti per vedere che se, per ipotesi, gli indecisi di cdx e csx ritornano sui loro passi il risultato cambia completamente. ha quindi ragione berlusconi a dire che si gioca tutto sugli indecisi.

Su questo punto ho già risposto a bianconero, evitami di ripetermi.

[italoconservatore]

In Origine Postato da Pericle
L'ho già scritto nel primo post: mi baso soprattutto sul dato maggioritaristico perché, come ho scritto prima, su di esso è più difficile barare

ma scusa, come diavolo si fa a calcolare in un sondaggio di 1000 persone il voto maggioritario?