Solo chi ha Fede può pensare di rinunciare alla violenza

[eq...]

Solo chi ha Fede può pensare di rinunciare alla violenza per cambiare lo status quo.

Davanti ad un episodio di violenza come quello perpetuato nei confronti del PdC, spesso la prima reazione è il rifiuto totale di ogni tipo di violenza.

Ma quanto si analizzano i fatti da un punto di vista puramente materiale, quanto sia ingenua questa posizione lo dimostrano ampiamente gli eventi che hanno accompagnato la nostra storia, infatti senza introdurre alcun riferimento metafisico, ben difficilmente si potrà dimostrare che c'era un modo, ad esempio, per sconfiggere il nazismo, che non prevedesse in alcun modo la violenza.

Da questo punto di vista si potrebbe dire che esiste un limite oltre il quale la risposta violenta ad un sopruso diventa lecita.

Naturalmente comprendere quale sia questo limite è molto difficile, se tutte le accuse attribuite al nostro PdC fossero vere, molti potrebbero considerare quel limite ampiamente oltrepassato ed affermare semplicemente che queste accuse non sono dimostrate ci porta sul terreno scivoloso del quale sia la verità oggettiva, in tempi di ampio revisionismo storico anche su altri temi.

Pare quindi che non si riesca ad uscire da un grossolano soggettivismo per stabilire quale sia il limite oltre il quale la violenza diventa lecita.

Inoltre lasciando perdere la vicenda personale del PdC, chi ci dice che in realtà già ogni politico non abbia di per se superato quel limite che secondo molti è stato superato dai nazisti o dagli stalinisti o dai mafiosi o dai vostri nemici preferiti.

In questo senso la citazione di Proudhon in questo thread (http://forum.politicainrete.net/libe...mo-faccia.html) la dice lunga su quanto si possa legittimamente sostenere in merito.

Sembra quindi che non esista un discrimine oggettivo per stabilire cosa è violenza giustificata e cosa no, certo esistono le leggi dello stato nazista o democratico liberale, ma non hanno certo un criterio di oggettività.

A questo punto l'affermare che possa esistere un criterio oggettivo rivelato ci porterebbe su un terreno interessante ma che non voglio affrontare almeno in prima battuta.

Quello che invece mi premeva sottolineare è che nel momento in cui si ritiene che non ci sia alternativa materiale alla violenza per rompere le catene dell'oppressione dalle quali ci si sente incarcerati, solo una speranza in qualche riferimento metafisico può portare a rinunciare alla violenza a meno di non voler passivamente restare in catene.

[Timoteo]

Quello che invece mi premeva sottolineare è che nel momento in cui si ritiene che non ci sia alternativa materiale alla violenza per rompere le catene dell'oppressione dalle quali ci si sente incarcerati, solo una speranza in qualche riferimento metafisico può portare a rinunciare alla violenza a meno di non voler passivamente restare in catene.

Il grande problema è che lontani dalla Verità, prima o poi, si finisce ineluttabilmente per sentirsi incarcerati, perchè solo la Verità rende liberi. Ma come portare tutti o la gran parte degli uomini alla Verità? Non con la violenza. Nemmeno, credo io, con le sole leggi. Gomez Davila dice che: "Le civiltà muoiono per l'indifferenza verso i valori peculiari che le fondano".

[UgoDePayens]

Brutta roba quando uno perde Dio: è perdere la parte migliore di sé stessi...

[Cuordy]

Stavo leggendo un post su questo blog che mi è piaciuto. Ve lo linko: Non avrai altro Dio | Il pubblicano

[Giordi]

... sbaglio o il termine "violenza" è piuttosto generico?? ... si parla di sola "violenza fisica" oppure è contemplata ogni tipo di violenza???... poi mi sembra che Eq abbia detto che è la speranza, e non la Fede, in qualche riferimento metafisico che può portare a rinunciare alla violenza... ... a mio avviso una esclude l'altra... se speri che esista un riferimento metafisico, hai cmq dei dubbi... se invece Credi fermamente in quel riferimento, non hai necessità di "sperare"...

[Giordi]

Stavo leggendo un post su questo blog che mi è piaciuto. Ve lo linko: Non avrai altro Dio | Il pubblicano

... l'articolo non prende in considerazione che per Fede in un dio la gente possono anche compiere le più atroci scempiaggini... voler dipingere il relativismo come il male assoluto e la fede come il bene indispensabile... è piuttosto infantile a mio avviso...hefico:

[Giordi]

... l'articolo non prende in considerazione che per Fede in un dio la gente possono anche compiere le più atroci scempiaggini... voler dipingere il relativismo come il male assoluto e la fede come il bene indispensabile... è piuttosto infantile a mio avviso...hefico:

... inoltre uno che dice: di essere un povero pubblicano che non riesce a smettere di peccare e al contempo di pentirsi della propria condizione.... mi fa venire in mente la persona più ipocrita e subdola di questo mondo... una persona così potrebbe fare anche il killer di professione... tanto nel momento stesso in cui dovesse compiere un omicidio si pentirebbe... troppo facile questo subdolo comportamento, e troppo simile al comportamento di tanti altri credenti... hefico:

[Platone]

senza introdurre alcun riferimento metafisico, ben difficilmente si potrà dimostrare che c'era un modo, ad esempio, per sconfiggere il nazismo, che non prevedesse in alcun modo la violenza.



nel momento in cui si ritiene che non ci sia alternativa materiale alla violenza per rompere le catene dell'oppressione dalle quali ci si sente incarcerati, solo una speranza in qualche riferimento metafisico può portare a rinunciare alla violenza a meno di non voler passivamente restare in catene.

Prima di parlare di violenza è quantomeno opportuno intendersi sul significato delle espressioni che si utilizzano - apparentemente banale a parole, ma a quanto pare non nei fatti..se violare è sempre e comunque oltrepassare un limite è evidente che tale non era davvero un limite, o non sarebbe stato oltrepassato..chi si propone di salvaguardare la vita umana appellandosi alla sua dignità e alla sua natura scherza con il fuoco, perchè essa consiste precisamente nella disponibilità ad esser distrutta e si finirebbe piuttosto a incentivare questo atteggiamento che non quello di rispetto..
L'intera tradizione dell'Occidente dice che l'individuo è il mortale, sicchè nessun valore può davvero indicare la sua essenza come alcunchè di immutabile, o davvero non potrebbe essere scalfito..e l'evidenza del divenire delle cose per l'appunto non può essere sovrastata da alcun immutabile che intenda configurarne il senso.
Chi pensa di salvare l'individuo attraverso la fede si illude di fuoriuscire dalla violenza attraverso la violenza: Il nichilismo metafisico ha inteso essere la dimora di ciò che più sta a cuore ed è caro ai mortali, poi ci si è resi conto che esso finiva per annientarla, renderla illusoria, vanificando ogni libero spazio per esercitare libertà e creatività..l'epistème metafisica appartiene cioè essa stessa alla violenza..le appartiene doppiamente, perchè dopo aver promesso di salvaguardarla finisce per condannarla..
Il soggettivismo non esprime una moda, un gusto, una decisione, una degenerazione dell'oggettivismo, ma ne è la conseguenza concettuale più pregnante, è il toglimento speculativo di una contraddizione di cui l'oggettivismo non si avvede..

[eq...]

se invece Credi fermamente in quel riferimento, non hai necessità di "sperare"...

La fede come la intendi tu non esiste, forse esiste la Fede nell'accezione di Galati 2:20, oppure esiste una particolare aderenza all'episteme, oppure qualche percorso iniziatico o non so cosa, che in qualche modo si può sperare di raggiungere.

[UgoDePayens]

... sbaglio o il termine "violenza" è piuttosto generico?? ... si parla di sola "violenza fisica" oppure è contemplata ogni tipo di violenza???... poi mi sembra che Eq abbia detto che è la speranza, e non la Fede, in qualche riferimento metafisico che può portare a rinunciare alla violenza... ... a mio avviso una esclude l'altra... se speri che esista un riferimento metafisico, hai cmq dei dubbi... se invece Credi fermamente in quel riferimento, non hai necessità di "sperare"...

Sbagli di grosso.
La Speranza presuppone la Fede, essendo la Speranza la certezza che Dio è fedele alle proprie promesse. E questa certezza la può dare esclusivamente la Fede...