Halloween, tradizione celtica o pretesto consumistico

[Mjollnir]

In Origine Postato da Nebbia
Opsss sicuramente mi sono confuso sul fatto del solstizio.
Lapsus calami?!? Eppure ricordo che la festa era legata concettualemnte con un momento astronomico ben preciso, e non stiamo parlando neanche dell'equinozio, perchè anch'esso cade in altra data. Quindi?

Di nulla. Samhain è una festa eminentemente celtica (ad es. nel calendario romano non ve n'è una che le corrisponda pienamente), e non è legata tanto alle posizioni del Sole (anzi, Plinio riferisce che i Celti computavano il tempo in base alla Luna) quanto alla particolarità del calendario celtico, che in sostanza prevedeva 2 grandi stagioni, nettamente divise, di 6 mesi ciascuna: da Samhain a Beltane e da Beltane a Samhain.
Sembra che questo carattere sia un lascito di una provenienza molto più nordica, quasi polare, degli stessi antenati dei Celti.

In Origine Postato da Nebbia
Per quanto riguarda Samhain ti chiedo, ma non era uno spirito malvagio importato dagli irlandesi in America?
E se quindi è così, gli irlandesi, non mi pare siano tanto "gringos".
Come era rappresentato Samhain in Irlanda quando la zucca non era ancora stata scoperta insieme alla patata in America?
Un saluto

Sinceramente non so dirti se nel folklore degli Irlandesi moderni emigrati ci fosse qualcosa di simile, ma se anche fosse, è chiaro che si tratterebbe di un frammento degenerato e corrotto della tradizione celtica stessa.
Anche le zucche non c'entrano assolutamente nulla con la festa celtica: secondo un adagio dei tempi precristiani

"Carne, birra, noci, salsicciotto,
è quanto spetta a Samhain,
fuoco da campo gioioso sulla collina,
latte burrificato, pane e burro fresco"

D'Arbois de Joubainville, Textes mythologiques irlandais

come vedi di zucche non c'è neanche l'ombra

Samhain cmq è il nome della festa, non di una entità, pienamente attestato nel suo significato autentico sia nel calendario di Coligny che nei testi irlandesi che ci sono rimasti.
Il resto è fuffa ed americanate, spero che su questo siamo tutti d'accordo, pagani e cristiani.
Ciao.

[Mjollnir]

...su Halloween e la comparsa delle zucche.
Come e' evidente, si tratta di folklore già cristianizzato e "degenerato" in tarde leggende popolari.



LA LEGGENDA DI JACK O' LANTERN

Narra la storia che, tanti e tanti anni fa viveva in Irlanda un vecchio fabbro di nome Jack, ubriacone e taccagno, e che costui, la notte di Halloween, aveva incontrato per caso in un pub il Diavolo, venuto per reclamare la sua anima.

Il vecchio stava per cadere nelle mani di Satana, quando, con uno stratagemma, riuscì a imbrogliarlo facendogli credere che gli avrebbe dato la sua anima in cambio, però, di un'ultima bevuta. Il Diavolo, così, si trasformò in una monetina da sei pence per pagare l'oste e Jack fu abbastanza veloce da riuscire a intascarsela. Poiché, poi, possedeva anche una croce d'argento, il Diavolo non riuscì più a tornare alla sua forma originaria. Jack, allora, stipulò un nuovo patto col Diavolo: lo avrebbe lasciato andare purché questi, per almeno 10 anni, non fosse tornato a reclamare la sua anima. Satana accettò.

Dieci anni dopo, Jack e il Diavolo si incontrarono di nuovo e Jack, sempre con uno stratagemma, riuscì a sottrarsi al potere del Principe delle Tenebre e a fargli promettere che non lo avrebbe cercato mai più. Quando Jack morì, a causa della sua vita dissoluta, non fu ammesso nel Regno dei Cieli e fu costretto a bussare alle Porte dell'Inferno; il Diavolo, però, che aveva promesso che non lo avrebbe cercato, lo rispedì indietro tirandogli addosso un tizzone ardente. Jack se ne servì per ritrovare la strada giusta e, affinché non si spegnesse col vento, lo mise sotto la rapa che stava mangiando.

Si dice che da allora Jack vaghi con il suo lumino in attesa del giorno del Giudizio (da qui il nome Jack O' Lantern, Jack della Lanterna) e sia il simbolo delle anime dannate ed errabonde. Quando gli Irlandesi, in seguito alla carestia del 1845, abbandonarono il loro Paese e si diressero in America, portarono con sé questa leggenda e, poiché le rape non erano in America così diffuse come in Irlanda, le sostituirono con le più comuni zucche. Da allora, la zucca intagliata con la faccia del vecchio fabbro e il lumino all'interno, è il simbolo più famoso di Halloween.

[Luca]