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  1. #1
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    Predefinito Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    11 gennaio 2011
    Il direttore risponde
    Il Papa «si è scagliato». Ma dai...


    Caro direttore,
    nella pagina 151 del Televideo di oggi (ieri per chi legge, ndr), attorno alle ore 17 si poteva apprendere che il Papa «si è scagliato» contro le leggi che creano un monopolio statale nella scuola. Diversamente, nel testo integrale riportato anche sul sito web di Avvenire si può verificare che il Papa esprime preoccupazione per «progetti di legge che rischiano di creare una sorta di monopolio statale in materia scolastica, come si constata ad esempio in certi Paesi dell’America Latina». Ritengo che questo modo insolente di fare informazione non sia rispettoso innanzitutto delle regole di deontologia professionale ma soprattutto dell’immagine della Chiesa cattolica alla quale mi onoro di appartenere.

    Giovanni Pieroni, Roma


    Già, caro signor Pieroni, ogni volta che il Papa o un vescovo o anche solo un semplice cattolico impegnato definiscono un problema con chiarezza e lo propongono alla riflessione di tutti, «si scagliano», «accusano», «lanciano anatemi», fanno «durissimi richiami». Vari colleghi giornalisti – non tutti, è chiaro, ma certo il caso di ieri non è rimasto isolato, via etere e sul web – non si accorgono, magari, delle persecuzioni anticristiane, ma sembra che non vedano l’ora di mettere i cattolici in guerra con il mondo. E continuano così a far guerra loro, alla verità. (mt)
    © riproduzione riservata

    http://www.avvenire.it/Lettere/PapaT...9579600000.htm

    In effetti è così...
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  2. #2
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    Il Papa «si è scagliato»!!!!

    ostridicolo:ostridicolo:ostridicolo:

    io ogni volta che sento sta frase esplodo dalle risate! Mi immagino il Sommo Pontefice che prende la rincorsa e si getta contro qualcuno!
    e poi si sente spesso, i giornalisti ormai quasi tutti anticattolici usano spesso questa espressione per instillare l'idea di una violenza commessa dal Papa, quando invece trattasi semplicemente del Papa che parla ed esprime il suo legittimo pensiero cattolico.
    Ultima modifica di QUINTO; 11-01-11 alle 14:15
    Diciamo basta alla sinistra dei colpi di Stato e delle menzogne!

  3. #3
    puttuio!
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    E' un termine che il giornalismo usa in maniera ricorrente per suscitare clamore sproporzionato verso le parole del Pontefice. E' giornalismo spazzatura, privo di professionalità e di raffinatezza. Disturba parecchio, anche quando viene usato in casi in cui il Papa non è il protagonista.
    Ormai la nostra società è in balia di queste persone che parlano agli stomaci e non alle menti. Ciò è significativo perché dimostra quanto la nostra società, che fieramente si reputa razionale e illuminata, è invece popolata da persone ritenute, a ragione, facilmente raggirabili. I giornalisti, meschinamente, usano questa incapacità di ragionamento, tutto qui.
    L'imitazione è la più sincera forma di adulazione.(Charles Caleb Colton)

  4. #4
    waglione
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    Se qualcuno avesse realmente a cuore la situazione della comunicazione nel nostro Paese nei confronti del pontefice, e non stesse qui unicamente a fare guerriglia verbale, a trovare pelini assurdi tipo.... la disposizione dei libri nell'autogrill (!!!), a oziare tra complottismo, fantasmi e becero antiateismo, avrebbe fatto una cosa semplicissima: avrebbe scritto "scagliato " su google news e si sarebbe accertato di come e quanto sia stata usata questa parola negli ultimi 3, 7, 30 180 giorni e oltre, nei confronti del papa, dei politici, nella stampa regionale, in generale, eccetera. Grazie ai motori di ricerca puoi analizzare qualunque cosa scritta o riportata, in qualunque salsa.

    Ma vedo che fa comodo fare i "vecchi" o "anzianotti" che stesi al bar possono dire la qualunque.

    Non so quanti di voi abbiano familiarità con lo studio e la ricerca: prima di puntare indici bisognerebbe studiare. Studiare dati, in questo caso. Mettersi lì e vedere quante tonnellate di stampa e informazione televisiva avete pro e quante contro.
    Ultima modifica di waglione; 11-01-11 alle 19:33

  5. #5
    puttuio!
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    Citazione Originariamente Scritto da :Esther: Visualizza Messaggio
    E' un termine che il giornalismo usa in maniera ricorrente per suscitare clamore sproporzionato verso le parole del Pontefice. E' giornalismo spazzatura, privo di professionalità e di raffinatezza. Disturba parecchio, anche quando viene usato in casi in cui il Papa non è il protagonista.
    Ormai la nostra società è in balia di queste persone che parlano agli stomaci e non alle menti. Ciò è significativo perché dimostra quanto la nostra società, che fieramente si reputa razionale e illuminata, è invece popolata da persone ritenute, a ragione, facilmente raggirabili. I giornalisti, meschinamente, usano questa incapacità di ragionamento, tutto qui.
    Citazione Originariamente Scritto da waglione Visualizza Messaggio
    Se qualcuno avesse realmente a cuore la situazione della comunicazione nel nostro Paese nei confronti del pontefice, e non stesse qui unicamente a fare guerriglia verbale, a trovare pelini assurdi tipo.... la disposizione dei libri nell'autogrill (!!!), a oziare tra complottismo, fantasmi e becero antiateismo, avrebbe fatto una cosa semplicissima: avrebbe scritto "scagliato " su google news e si sarebbe accertato di come e quanto sia stata usata questa parola negli ultimi 3, 7, 30 180 giorni e oltre, nei confronti del papa, dei politici, nella stampa regionale, in generale, eccetera. Grazie ai motori di ricerca puoi analizzare qualunque cosa scritta o riportata, in qualunque salsa.

    Ma vedo che fa comodo fare i "vecchi" o "anzianotti" che stesi al bar possono dire la qualunque.

    Non so quanti di voi abbiano familiarità con lo studio e la ricerca: prima di puntare indici bisognerebbe studiare. Studiare dati, in questo caso. Mettersi lì e vedere quante tonnellate di stampa e informazione televisiva avete pro e quante contro.
    Ti rispondo con la frase evidenziata in verde, visto che hai dimostrato di essere fra quei tanti che, a torto, credono di saper usare la testa per ragionare sulle cose.
    Ultima modifica di :Esther:; 11-01-11 alle 19:37
    L'imitazione è la più sincera forma di adulazione.(Charles Caleb Colton)

  6. #6
    waglione
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    A me è parso strano che dopo che una casa di produzione internazionale, l'editore e la struttura di canale5 , autori, consiglieri e tutta la corte appresso abbiano deciso (nessuno li costringeva, eh!) di far giocare di nuovo quest'anno il bestemmiatore dell'anno scorso del Grande Fratello da cui evidentemente prevedevano di ricavare ascolti e guadagni...

    ...solo perchè l'Avvenire (ospitando in prima pagina il logo della trasmissione per vendere qualche copia in più, ma ognuno fa il marketing che vuole...) si è occupato in prima pagina del caso titolando "si premiano i bestemmiatori"

    ...il povero concorrente sia stato espulso di nuovo.


    Una bagattella che davvero è difficile spiegarsi alla luce degli interessi economici che guidano queste trasmissioni. Per me i reality show potrebbero bruciare tutti domani ma il concorrente giustamente si è lamentato... suppergiù ha detto :sembrate dei matti.. prima, dopo aver attentamente analizzato i pro e i contro, mi avete richiamato nel programma, poi senza che io avessi fatto nulla, solo perchè un giornale cattolico è come al solito salito in cattedra, mi ritrovo fuori"?

    E dire che a sentirli bestemmiare e a riceverne danno sono quelle poche migliaia di persone che spendono i propri soldi non in opere di bene ma acquistando tessere mediaset premium per intrufolarsi nella vita e , soprattutto, nei letti dei concorrenti del Grande Fratello. Visto che, notoriamente, al GF si fanno due cose solo: si fa sesso e ci si manda a quel paese. Ma c'è chi adora queste trasmissioni.

    Gente così viene anche urtata dalle bestemmie?


    E su chi bestemmia, quanto deve durare l'anatema televisivamente parlando? Per Endemol e Mediaset un anno è sembrato opportuno, ma c'è chi ha fatto cambiare loro idea.
    Ultima modifica di waglione; 11-01-11 alle 20:01

  7. #7
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    Citazione Originariamente Scritto da waglione Visualizza Messaggio
    Se qualcuno avesse realmente a cuore la situazione della comunicazione nel nostro Paese nei confronti del pontefice, e non stesse qui unicamente a fare guerriglia verbale, a trovare pelini assurdi tipo.... la disposizione dei libri nell'autogrill (!!!), a oziare tra complottismo, fantasmi e becero antiateismo, avrebbe fatto una cosa semplicissima: avrebbe scritto "scagliato " su google news e si sarebbe accertato di come e quanto sia stata usata questa parola negli ultimi 3, 7, 30 180 giorni e oltre, nei confronti del papa, dei politici, nella stampa regionale, in generale, eccetera. Grazie ai motori di ricerca puoi analizzare qualunque cosa scritta o riportata, in qualunque salsa.

    Ma vedo che fa comodo fare i "vecchi" o "anzianotti" che stesi al bar possono dire la qualunque.

    Non so quanti di voi abbiano familiarità con lo studio e la ricerca: prima di puntare indici bisognerebbe studiare. Studiare dati, in questo caso. Mettersi lì e vedere quante tonnellate di stampa e informazione televisiva avete pro e quante contro.
    Non so quanto tu abbia familiarità con google, ma la ricerchina che suggerivi l'ho fatta.

    scagliato papa - Cerca con Google

    Alla faccia del cavolo! :gratgrat:
    “Pray as thougheverything depended on God. Work as though everything depended on you.”

  8. #8
    waglione
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    Ora ti insegno a dare un senso statistico alle tue ricerche, visto che si parlava appunto di statistica.

    Se, per esempio, scrivi una cosa assurda, altro che "il papa s'è scagliato" ma scrivi tipo "benedetto XVII antipapa" troverai magari centinaia di ricorrenze, una dietro l'altra!, ma il senso statistico della tua ricerca sarà pari a zero. Ed è quello che hai fatto ed è quello che a noi non serviva.

    Se scagliato papa la fai togliendo papa ti accorgi che al di là dello scagliarsi fisicamente nei pestaggi o nelle colluttazioni, "scagliarsi contro" è un'espresione abusatissima per chiunque esprima un'opinione "contro". Politici, associazioni, maestre, tronisti. E il vostro papa non è stato certo dolce preconizzando per l'italia una situazione tipo Argentina o Venezuela. Anche l'adiconsum, un'associazione di consumatori, si "scaglia" contro i prezzi alti. Ora non ho capito quale trattamento di favore andate trovando. Scagliarsi, infondo, significa dire qualcosa di forte o autorevole, probabilmente ha anche una velatura positiva.



    Anche se la ricerca la fai a modo tuo, noterai che molti dei risultati recenti sono "il papa si è scagliato contro i preti pedofili" quindi come vedi viene usata invariabilmente. Anche se, nei confronti dei preti pedofili, obiettivamente BXVII è stato risoluto e deciso quindi scagliarsi ci azzeccava.

    Avrai notato, nella ricerca fatta come l'hai fatta tu, che mancano i giornali più importanti, segno che il rispetto e la deferenza che chiedete in questo senso, i grandi media , stando alla ricerca fatta così, ve li danno.

    Certo rimangono televideo e nanopress ad animare la fronda.... ma che vogliamo farci. Non si può avere tutto nella vita.

  9. #9
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    Citazione Originariamente Scritto da waglione Visualizza Messaggio
    Ora ti insegno
    ostridicolo:
    Citazione Originariamente Scritto da waglione Visualizza Messaggio
    Scagliarsi, infondo, significa dire qualcosa di forte o autorevole, probabilmente ha anche una velatura positiva.
    repapelle:
    Ultima modifica di QUINTO; 11-01-11 alle 21:44
    Diciamo basta alla sinistra dei colpi di Stato e delle menzogne!

  10. #10
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    Predefinito Rif: Il Papa «si è scagliato». Ma dai...

    Citazione Originariamente Scritto da waglione Visualizza Messaggio
    Ora ti insegno a dare un senso statistico alle tue ricerche, visto che si parlava appunto di statistica.

    Se, per esempio, scrivi una cosa assurda, altro che "il papa s'è scagliato" ma scrivi tipo "benedetto XVII antipapa" troverai magari centinaia di ricorrenze, una dietro l'altra!, ma il senso statistico della tua ricerca sarà pari a zero. Ed è quello che hai fatto ed è quello che a noi non serviva.

    Se scagliato papa la fai togliendo papa ti accorgi che al di là dello scagliarsi fisicamente nei pestaggi o nelle colluttazioni, "scagliarsi contro" è un'espresione abusatissima per chiunque esprima un'opinione "contro". Politici, associazioni, maestre, tronisti. E il vostro papa non è stato certo dolce preconizzando per l'italia una situazione tipo Argentina o Venezuela. Anche l'adiconsum, un'associazione di consumatori, si "scaglia" contro i prezzi alti. Ora non ho capito quale trattamento di favore andate trovando. Scagliarsi, infondo, significa dire qualcosa di forte o autorevole, probabilmente ha anche una velatura positiva.


    Anche se la ricerca la fai a modo tuo, noterai che molti dei risultati recenti sono "il papa si è scagliato contro i preti pedofili" quindi come vedi viene usata invariabilmente. Anche se, nei confronti dei preti pedofili, obiettivamente BXVII è stato risoluto e deciso quindi scagliarsi ci azzeccava.

    Avrai notato, nella ricerca fatta come l'hai fatta tu, che mancano i giornali più importanti, segno che il rispetto e la deferenza che chiedete in questo senso, i grandi media , stando alla ricerca fatta così, ve li danno.

    Certo rimangono televideo e nanopress ad animare la fronda.... ma che vogliamo farci. Non si può avere tutto nella vita.
    Quindi secondo te il Santo Padre è né più e né meno che un tronista, e usa circa le stesse espressioni di un Di Pietro o di un Calderoli...
    Per te il fatto che le parole del Santo Padre vengano normalmente estrapolate dal contesto (che non è quello di un reality o di un varietà, e nemmeno quello di un comizio politico o di una festa dell'unità) e svuotate del loro tono per acquistarne uno nuovo è normale, è normale amministrazione.
    Perdonami, ma non penso che sia una scusante. Anzi.

    Perché non cominciare con l'ammettere che questo modo di fare informazione fa schifo? Perché non cominciare, anche su questo forum, ad evitare i toni scandalistici e a capire quale sia la realtà che essi nascondono? Tu l'hai mai fatto? E i tuoi colleghi ateo-agnostico-raziocinanti?
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