Il Papa: gli ambientalisti sono i neopagani

[testadiprazzo]

Nell'istante in cui metti l'Uomo allo stesso livello della Natura falsifichi tutto il tuo discorso. Non siamo due facce di una stessa medaglia. Entrambe le facce e tutta la medaglia sono la Natura, il creato, e l'uomo non ne è che un grumo di atomi e molecole.

L'uomo non può fisicamente fregarsene della natura. E' una sorta di ossimoro sostenere che l'Uomo possa fregarsene della Natura.

Non è la Natura che si orienta in base all'Uomo, ma l'esatto opposto. La Natura E' e l'uomo fa quel che può per adattarsi e adattarla per viverci il meglio possibile.

C'è qualcuno che pensa l'uomo e la natura..dipendenti dalle stesse leggi cicliche..e pensa che viviamo in un'epoca oscura e brutta..
E il tuo modo di pensare conferma questa teoria..che è dei Tradizionalisti..
Cioè..l'uomo che appesta e distrugge quello che trova si paragona alla Natura..anzi..dice che è la Natura che fa ciò..come a sancire una legittimità superiore alla propria distruttività che è sotto gli occhi a chi può vederla..
Come un uomo si suicida commettendo peccato..così l'uomo natura si può suicidare non ammettendo che possa esistere un modo di vivere meno invasivo e prepotente....ma nulla vieta che l'uomo natura possa redimersi ..capire gli errori..e trascinare se e la natura verso un mondo di armonia dove il male sia l'eccezione e non la regola..

[maeda]

Non sono d'accordo credo fortemente nel progresso e nel benessere, ma non in quello apportato dal capitalismo, per diversi motivi. Il primo sicuramente è quelli trattato in questo 3d l'ambiente, le multinazionali capitaliste se ne fregano altamente del clima poichè il loro unico scopo è quello di arricchirdi. Secondo motivo penso che questo benessere sia relativo il capitalismo ha aumentato i divari sociali, il capitalismo non ha rispetto dei diritti umani, non rispetta i diritti sindacali, favorisce l'istaurazione di dittature e di situazioni conflittuali all'interno del paese vedi la Chiquita in Honduras, il capitalismo è il principale fautore del pensiero unico, il capitalismo è causa di morte vedi in Africa la campagna Nestlè del latte in polvere. Questo non è progresso è puro egoismo. Prima del progresso materiale dobbiamo crearci un progresso intellettuale.

Ti posso far notare che il concetto stesso di diritti umani e la sua universalizzaizone sono state merito della civiltà occidentale capitalista?
Ti posso far notare che se in Cina oggi milioni di persone stanno meglio rispetto a 30 anni fa è merito dei mercati internazionali, della cultura occidentale che (per i loro interessi, certo, ma non cambia il risultato) hanno e stanno portando civiltà e benessere anche in quel paese come una goccia che scava nella pietra?

Dici che alle multinazionali non frega niente dell'ambiente. Nulla di più falso.
Facciamo nomi a caso, non partite fuori tema con filippiche particolari: Microsoft a chi venderebbe sistemi operativi se l'inquinamento sterminasse l'umanità? La Coca Cola a chi venderebbe le sue bibite se fossimo tutti morti per gli sconvolgimenti dovuti alla nostra disattenzione? La Ford a chi venderebbe le auto se fossimo morti in seguito a chissà quale cataclisma ambientale?

In realtà è proprio la possibilità di guadagno da un sistema VIVO, in salute, capace di comprare, spendere, consumare che racchiude l'interesse a mantenere uno stato vivibile del globo.

L'unica garanzia che c'è che si faccia la cosa giusta è che ci sia la possibilità di trarne profitto.

[maeda]

C'è qualcuno che pensa l'uomo e la natura..dipendenti dalle stesse leggi cicliche..e pensa che viviamo in un'epoca oscura e brutta..
E il tuo modo di pensare conferma questa teoria..che è dei Tradizionalisti..
Cioè..l'uomo che appesta e distrugge quello che trova si paragona alla Natura..anzi..dice che è la Natura che fa ciò..come a sancire una legittimità superiore alla propria distruttività che è sotto gli occhi a chi può vederla..
Come un uomo si suicida commettendo peccato..così l'uomo natura si può suicidare non ammettendo che possa esistere un modo di vivere meno invasivo e prepotente....ma nulla vieta che l'uomo natura possa redimersi ..capire gli errori..e trascinare se e la natura verso un mondo di armonia dove il male sia l'eccezione e non la regola..

Io ti consiglierei di bere di meno e scendere coi piedi per terra.

Descrivi un cataclisma che non esiste ma soprattutto vaneggi mettendomi in bocca il contrario di quello che dico. A paragonare l'Uomo alla Natura sei TU. Io ti ho detto (che poi à la verità) che l'Uomo è DENTRO la natura, è PARTE della natura, è SOTTO la natura. Altro che paragoni...

[Sognatore]

Ribadisco che in materia di diritti umani, le multinazionali sono irrispettose. Non rispettano i salari minimi, i guadagni sul prodotto di un coltivatore di cacao sono dello ridottissimi rispetto al prezzo originale, lavorano anche bambini sotto i sedici anni e lo stupore maggiore è che mentra i lavoratori vengono continuamente sbeffeggiati sia moralmente che verbalmente, le multinazionali pagano bei soldi per sponsorizzazioni varie. Basti pensare all'Inter, che ha un contratto decennale di 232 mln di dollari!

[testadiprazzo]

Io ti consiglierei di bere di meno e scendere coi piedi per terra.

Descrivi un cataclisma che non esiste ma soprattutto vaneggi mettendomi in bocca il contrario di quello che dico. A paragonare l'Uomo alla Natura sei TU. Io ti ho detto (che poi à la verità) che l'Uomo è DENTRO la natura, è PARTE della natura, è SOTTO la natura. Altro che paragoni...

Io non paragono proprio nulla..dico che l'uomo è parte della Natura e che se la distrugge distrugge se stesso..
Ma tanto a te t'importa na sega..basta pigiare l'accelleratore e poi quello che succede chi se ne frega..
Non è che il tuo modo di ragionare è misterioso..è solo monco..non vede lontano..ma solo il presente..e già nel presente non vedi tante cose..
Non ti rendi conti che siamo al capolinea di un vecchio modo di ragionare..quello biblico..andate e moltiplicatevi..!
La bomba atomica proibisce la guerre..e la tecnologia proibisce la produttività senza limiti..sia industriale o della natalità..
Non intervenire a regolare sia la tecnologia che la natalità significa tornate al passato con i mezzi distruttivi del presente..cioè..la distruzione dell'uomo..

[maeda]

Ribadisco che in materia di diritti umani, le multinazionali sono irrispettose. Non rispettano i salari minimi, i guadagni sul prodotto di un coltivatore di cacao sono dello ridottissimi rispetto al prezzo originale, lavorano anche bambini sotto i sedici anni e lo stupore maggiore è che mentra i lavoratori vengono continuamente sbeffeggiati sia moralmente che verbalmente, le multinazionali pagano bei soldi per sponsorizzazioni varie. Basti pensare all'Inter, che ha un contratto decennale di 232 mln di dollari!

FERMO!

Nomi e luoghi prego.

In Italia non mi risulta che gente tipo Microsoft, FORD, Mistubishi facciano quanto dici. Come non mi risulta lo facciano in Francia, in USA, in Giappone.

Quelle garanzie DEVE darle e farle rispettare lo Stato, non un'azienda. Non è compito dell'azienda fare giustizia sociale, spetta allo stato. Se in soncazzistan non si rispettano i diritti umani e i bambini vengono sfruttati, non è colpa della "capitalism international" ma del soncazzistan. Se le sue leggi consentono di far lavorare i bambini l'azienda non può che adeguarsi. Così come in Italia paga le tasse in formato italiano, in usa le paga in formato usa e via dicendo.


Poi se vuoi esportare tu la democrazia fallo, ma non è compito di una fabbrica di computer o ferri da stiro o cellulari esportare la democrazia.

[maeda]

Io non paragono proprio nulla..dico che l'uomo è parte della Natura e che se la distrugge distrugge se stesso..
Ma tanto a te t'importa na sega..basta pigiare l'accelleratore e poi quello che succede chi se ne frega..
Non è che il tuo modo di ragionare è misterioso..è solo monco..non vede lontano..ma solo il presente..e già nel presente non vedi tante cose..
Non ti rendi conti che siamo al capolinea di un vecchio modo di ragionare..quello biblico..andate e moltiplicatevi..!
La bomba atomica proibisce la guerre..e la tecnologia proibisce la produttività senza limiti..sia industriale o della natalità..
Non intervenire a regolare sia la tecnologia che la natalità significa tornate al passato con i mezzi distruttivi del presente..cioè..la distruzione dell'uomo..

Vabbè quando vorrai discutere con me invece che con l'immagine che TU hai di me fammi un fischio. Perdere altro tempo per farti capire che mi attribuisci concetti mai espressi, non mi va.

[Sognatore]

FERMO!

Nomi e luoghi prego.

In Italia non mi risulta che gente tipo Microsoft, FORD, Mistubishi facciano quanto dici. Come non mi risulta lo facciano in Francia, in USA, in Giappone.

Quelle garanzie DEVE darle e farle rispettare lo Stato, non un'azienda. Non è compito dell'azienda fare giustizia sociale, spetta allo stato. Se in soncazzistan non si rispettano i diritti umani e i bambini vengono sfruttati, non è colpa della "capitalism international" ma del soncazzistan. Se le sue leggi consentono di far lavorare i bambini l'azienda non può che adeguarsi. Così come in Italia paga le tasse in formato italiano, in usa le paga in formato usa e via dicendo.


Poi se vuoi esportare tu la democrazia fallo, ma non è compito di una fabbrica di computer o ferri da stiro o cellulari esportare la democrazia.

Ma allora che progresso è ,scusa??? Riguardo nomi e luoghi. Prima ho citato la Nike in Cina. Ma l'elenco è ancora lungo. A riguardo al rispetto da te sostenuto da parte delle multinazionali, forse hai dimenticato qualche vicenda.... La Shell, nota multinazionale petrolifera nel giugno del 1995 voleva sbarazzarsi di una piattaforma petrolifera, affondandola nel Mare del Nord. Per quale motivo voleva fare ciò? Semplice,lo smantellamento a terra costava 46 mln di sterline, quello in mare 12. Questo ti pare avere rispetto per l'ambiente??

[maeda]

Ma allora che progresso è ,scusa??? Riguardo nomi e luoghi. Prima ho citato la Nike in Cina. Ma l'elenco è ancora lungo. A riguardo al rispetto da te sostenuto da parte delle multinazionali, forse hai dimenticato qualche vicenda.... La Shell, nota multinazionale petrolifera nel giugno del 1995 voleva sbarazzarsi di una piattaforma petrolifera, affondandola nel Mare del Nord. Per quale motivo voleva fare ciò? Semplice,lo smantellamento a terra costava 46 mln di sterline, quello in mare 12. Questo ti pare avere rispetto per l'ambiente??

Riguardo la Cina, grazie mi hai dato ragione.
Sulla Shell, a parte il fatto che il mare è pieno di rottami senza aver fatto una piega, ma poi l'ha affondata la piattaforma?

E soprattutto, contiamo anche le piattaforme NON affondate? No perchè mi hai dipinto delle multinazionali che sembra quasi abbiano la missione per statuto di inquinare.

[Sognatore]

Riguardo a Microsoft in Nigeria ha investito soldi in gruppi industriali che bruciano petrolio nella zona, producendo quindi sostanze tossiche che creano danni alle persone e all'ambiente.