In pensione a 68 anni!!

[Barbera]

In Origine Postato da kingzorc
io a 65 anni spero di arrivarci!!!!te nn lo so!!!

SE CONTINUI A SERVIRE IL PADRONE COSI' NON CI ARRIVI, SKIAVO!

A 68 A 68 NON 65! NON SAI MANCO DI QUELLO CHE PARLI!

SKIAVO!

[Barbera]

LA 7 ore 20.27 SONDAGGIO

SIETE DISPOSTI A LAVORARE SINO A 68 ANNI?


SI 8%

NO 92%

un successone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Silvioleo]

la soluzione migliore sarebbe una riforma pensionistica alla cilena, ovvero con un sistema a capitalizzazione, grazie alla quale ognuno paga per sé e decide quando andare in pensione. Magari anche a 80 anni,come sostenuto dal movimento libertario su www.libertari.org

Il resto so fregnacce.

[Bertwooster1]

Berlusconi propone la pensione a 68 anni.

Altre centinaia di migliaia di voti che se ne vanno...

Bello il sistema alal cilena: chi guadagna poco, dovrà mettere da parte mezzo stipendio per avere una pensione comunque da fame.
Chi guadagna tanto, gli basterà metterne da parte il 10 per cento per avere una vecchiaia da Creso.

E tutti e due tolgono risorse ai consumi e alla crescita economica.

E infatti, si sa, tutti gli italianivorrebbero trasferirsi in Cile....

[bianconero (POL)]

In Origine Postato da Silvioleo
la soluzione migliore sarebbe una riforma pensionistica alla cilena, ovvero con un sistema a capitalizzazione, grazie alla quale ognuno paga per sé e decide quando andare in pensione. Magari anche a 80 anni,come sostenuto dal movimento libertario su www.libertari.org

Il resto so fregnacce.

Concordo in pieno.

[VIVIBILITY]

non litigate ............ se vince Prodi abbassera' l'eta' media e l'eta' pensionabile quindi nessun problema quando il berlusk sarà un ricordo

[Silvioleo]

In Origine Postato da chessmate


Bello il sistema alal cilena: chi guadagna poco, dovrà mettere da parte mezzo stipendio per avere una pensione comunque da fame.
Chi guadagna tanto, gli basterà metterne da parte il 10 per cento per avere una vecchiaia da Creso.

E tutti e due tolgono risorse ai consumi e alla crescita economica.

E infatti, si sa, tutti gli italianivorrebbero trasferirsi in Cile....

a parte che il sistema alla cilena è l'unico che puo' consentire di tenere in piedi una baracca che altrimenti crollerà,mi permetto di riportarne il funzionamento qui di seguito per lasciare al lettore il giudizio sulla bontà di tale sistema...

LA RIFORMA PENSIONISTICA CILENA
RIFORMA PENSIONISTICA CILENA: DA WWW.JOSEPINERA.COM

Un fantasma si aggira per il pianeta. È il fantasma del fallimento dei sistemi pensionistici pubblici. Il sistema redistributivo delle pensioni che ha prevalso durante tutto questo secolo ha un difetto fondamentale, originato dall'erronea concezione del comportamento umano: distrugge il rapporto tra contribuzione e benefici, in altre parole, tra responsabilità e diritti. Quando questo accade in un sistema di massa e per un lungo periodo il risultato finale è un disastro.

Due fattori esogeni aggravano i risultati di questo errore strutturale. Innanzitutto, la tendenza demografica mondiale verso una riduzione delle nascite e, secondariamente, il progresso della medicina che allunga la vita delle persone. Quindi, più passa il tempo, e meno saranno i lavoratori attivi rispetto al numero dei pensionati. Dato che tanto l'innalzamento dell'età pensionabile quanto quella del numero delle pensioni ha un limite, prima o dopo il sistema è costretto a ridurre i benefici finali promessi, segnale indiscusso di un sistema che si avvia alla bancarotta.

Anche se si riducono i benefici pensionistici mediante l'inflazione, come accade nella maggior parte dei paesi in via di sviluppo, o mediante apposite leggi, il risultato finale per il lavoratore pensionato è lo stesso: incertezza per le persone anziane creata, paradossalmente, proprio causa l'insicurezza di quel sistema che è chiamato di "Stato sociale". Nel 1980, il governo cileno decise di "prendere il toro per le corna". Una riforma radicale sostituì un sistema pensionistico pubblico con un sistema di capitalizzazione individuale amministrato da imprese private.

A distanza di una ventina d'anni da quella scelta, i risultati parlano da soli. Le pensioni nel nuovo sistema privato sono tra il 50% e il 100% più alte di allora. Le risorse amministrate tramite i fondi pensione sono pari a 25 miliardi di dollari, ovvero circa il 40% del Pil (Prodotto interno lordo). Di più: con il miglioramento del funzionamento del mercato del lavoro e del capitale, il nuovo sistema pensionistico s'è dimostrato una riforma chiave che ha contribuito alla crescita dell'economia da un 3% annuale fino ad un 7% corrispondente agli ultimi dodici anni. Inoltre, il tasso di risparmio cileno è aumentato fino al 27% del Pil, mentre il tasso di disoccupazione è sceso al 5% da quando questa riforma è stata realizzata.

Le pensioni hanno smesso di essere un problema del governo, spoliticizzando, in questo modo, un importante settore dell'economia e permettendo agli individui di avere maggiore controllo sulle loro vite. Il difetto strutturale di cui parlavamo all'inizio è stato eliminato e il futuro delle pensioni cilene dipende ora solo dal comportamento individuale della gente e dallo sviluppo dei mercati.

Il successo del sistema privatistico delle pensioni cilene ha spinto altri sette paesi latinoamericani ad adottarlo. Per primi, Argentina, Perù e Colombia hanno adottato una riforma simile. Nel 1995, l'Uruguay ha fatto lo stesso, anche se in forma parziale. Nel 1996, Messico, Bolivia e El Salvador hanno approvato leggi che hanno dato vita a sistemi pensionistici a capitalizzazione individuale, che hanno preso l'avvio due anni dopo.

La riforma cilena sta servendo da modello per molti paesi nel mondo. Anche negli Stati Uniti si sta dibattendo seriamente la privatizzazione del sistema pubblico delle pensioni, che prese avvio ben sessant'anni fa e che oggi costituisce il maggiore dei problemi di governo, comportando spese superiori ai 350 miliardi di dollari l'anno (una spesa superiore al preventivo fatto per sostenere la Guerra fredda).

Tanto per capire quanto questa idea sia vincente è bene dire che persino gli esperti della Repubblica Popolare Cinese sono stati in Cile per studiare il sistema privatistico delle pensioni. Uno dei risultai è stato l'interessante dibattito che ne è nato, riportato anche dall'Economist: "Nel dibattito acceso che vi è stato fra Inghilterra e Cina in merito al passaggio di Hong Kong sotto la sovranità cinese, è successo che Zhou Nan (il rappresentante della Cina comunista ad Hong Kong) deridesse Chris Patten (notoriamente un conservatore britannico) perché stava tentando di importare ad Hong Kong alcune "costose idee eurosocialiste", e il riferimento era proprio al sistema pensionistico cileno sul quale avevano messo gli occhi "i nipotini di Mao". (11 febbraio 1995).

Non è impossibile pensare che con il nuovo Millennio anche altri paesi, includendo quelli del continente americano, puntino a privatizzare i propri sistemi pensionistici (si noti che pure l'Italia sta mettendo mano al proprio sistema pensionistico, facendo ricorso ai fondi pensione). Tutto ciò significa una devoluzione massiva dei poteri dello Stato verso gli individui, promuovendo in questo modo la libertà, la crescita economica ed evitando la povertà, specialmente durante la vecchiaia.

IL MODELLO CILENO

Con il sistema di capitalizzazione individuale, ciò che determina il livello della pensione di un lavoratore è il capitale che questo accumula durante la sua vita lavorativa. Né il lavoratore né il datore di lavoro versano soldi allo Stato. In questo modo, ovviamente, il lavoratore non percepisce una pensione statale quando termina la propria vita lavorativa. In cambio, invece, durante la sua vita lavorativa, risparmia obbligatoriamente un 10% del proprio stipendio e il datore di lavoro deposita mensilmente quel 10% in un conto a capitalizzazione individuale che appartiene al dipendente stesso. Questa percentuale si applica solamente ai primi 25.000 dollari di stipendio annuale. In modo tale che, mentre aumentano gli stipendi, i lavoratori hanno maggiore libertà nel realizzare eventuali contribuzioni volontarie.

Un lavoratore può contribuire con un 10% addizionale del suo stipendio mensile, anch'esso esente da imposte, ad un conto di risparmio volontario, se desidera ad esempio andare in pensione anticipatamente oppure ottenere una pensione più alta.

Lo stesso lavoratore sceglie un "Amministratore dei Fondi pensione" (AFP) per amministrare il suo conto a capitalizzazione individuale. Queste società non possono realizzare nessun altro tipo di attività e sono soggette ad un controllo severo da parte del governo, affinché garantiscano un portafoglio diversificato e a basso rischio, nonché per prevenire eventuali furti o truffe. Un ente governativo indipendente, la "Sovrintendenza delle AFP", che è altamente specializzata, è stata creata per esercitare questo compito. Ovviamente, qualsiasi soggetto è libero di entrare nel mercato delle AFP.

Ciascun AFP opera in maniera simile ad un "Fondo mutui" che investe in azioni, buoni o altri strumenti finanziari che vengono trattati sui mercati. Le decisioni degli investimenti sono di competenza degli AFP. La legge stabilisce i limiti massimi sia per i tipi di strumenti che per la composizione totale del portafoglio. Non c'è alcun vincolo di legge che obblighi gli AFP ad investire in buoni del tesoro governativi. L'AFP e il Fondo mutuo che amministra sono due entità distinte Questo, per evitare che gli investimenti del Fondo mutuo, che sono di proprietà dei lavoratori affiliati, possano essere coinvolti in un eventuale fallimento dell'AFP.

I lavoratori sono liberi di passare da un AFP ad un altro. Per questo motivo c'è competizione fra le aziende che amministrano i fondi, in modo da ottenere più utili elevando la qualità del servizio, facendosi pagare commissione più basse. Nel momento in cui si iscrive, ciascun lavoratore riceve un libretto col quale potrà sapere lo stato di capitalizzazione che ha raggiunto; inoltre l'AFP è obbligato ad inviargli ogni tre mesi il rendiconto sulle contribuzioni accreditate e sul rendimento del suo fondo. Sia su quanto accumulato dal lavoratore che sui profitti degli investimenti del conto di capitalizzazione individuale non gravano imposte. Nel momento in cui va in pensione, il lavoratore paga un'imposta sul reddito sulla cifra che ritirerà come pensione.

La riforma cilena ha coinvolto sia i lavoratori pubblici che quelli privati. Gli unici esclusi sono stati gli appartenenti alla polizia e all'esercito, il cui regime pensionistico è stato pensato come parte del loro stipendio e del loro sistema di lavoro (Anche se la mia opinione è che per loro sarebbe stato meglio se avessero optato per una pensione a capitalizzazione individuale).

Tutti i lavoratori dipendenti devono avere un conto a capitalizzazione individuale. i lavoratori autonomi possono, se lo desiderano, entrare a far parte di questo sistema, il che produce un incentivo all'eliminazione del lavoro nero. Esiste una pensione minima garantita dallo Stato, e finanziata con le tasse in genere, per tutti i lavoratori che abbiano contribuito almeno per 20 anni al sistema di capitalizzazione individuale (Quelli che non lo hanno fatto per 20 anni possono sollecitare, se lo richiedono, una pensione di assistenza minima più bassa).

Il sistema include, inoltre, anche un'assicurazione sulla morte prematura e sull'invalidità. Ciascun AFP offre questo tipo di copertura ai suoi clienti, ottenendo un'assicurazione sulla vita e sull'invalidità collettiva da una compagnia di assicurazioni privata. Questa copertura si paga con una contribuzione aggiuntiva del lavoratore, che si aggira intorno al 2,9 per cento dello stipendio, che include la commissione per l'AFP stesso.

Il livello di risparmio obbligatorio del 10% è stato calcolato assumendo come rendimento reale durante tutta la vita lavorativa il 4% annuale, in modo tale che il lavoratore comune accumuli denaro a sufficienza sul suo conto dell'AFP tale da permettergli di riscuotere una pensione intorno al 70% del suo ultimo stipendio.

La cosiddetta età legale per andare in pensione è di 65 anni per gli uomini e di 60 per le donne. Queste età, che erano quelle pensionistiche tradizionali anche nel sistema a ripartizione, non sono state discusse nella riforma, visto che non sono caratteristiche strutturali del nuovo sistema. Però, il significato della parola "pensionamento" nel sistema di capitalizzazione individuale è diverso rispetto a quello tradizionale. Innanzitutto, i lavoratori possono continuare a lavorare anche dopo aver raggiunto l'età prevista dalla legge. Se lo fanno, possono comunque ritirare mensilmente dal loro conto la pensione che corrisponde loro e non sono obbligati a continuare a risparmiare il 10% dello stipendio. Poi, i lavoratori con risparmi sufficienti sui loro conti, tali da garantire almeno un 50% dello stipendio medio durante gli ultimi 10 anni lavorativi (sempre che sia superiore alla pensione minima), possono scegliere di prepensionarsi.

Il significato reale della soglia dei 65 o 60 anni è il seguente: a) Fino a quell'età il lavoratore deve continuare a risparmiare una somma pari al 10% del suo stipendio sul suo conto a capitalizzazione individuale, a meno che non abbia deciso per il prepensionamento (ovvero ha la possibilità di ritirare i suoi soldi tramite una pensione mensile, senza che ciò implichi il suo ritiro dalla forza lavoro); b)Per ricevere la pensione minima statale, se fosse necessario, deve arrivare all'età prevista dalla legge.

Comunque, in nessun caso c'è l'obbligo di smettere di lavorare ad una certa età, né tantomeno di continuare a lavorare e risparmiare una volta che si sia assicurata una pensione "ragionevole".

Ci sono persone che desiderano lavorare per tutta la vita; altre vogliono dedicarsi il prima possibile alle loro passioni o alla loro vera vocazione. Il sistema a ripartizione non garantisce queste preferenze, queste scelte individuali, salvo i casi in cui una forza esterna collettiva non faccia pressione per ottenere, ad esempio, una più bassa età pensionabile per soddisfare le istanze di qualche influente gruppo politico. In altre parole, la realtà sopra descritta viene meno con il sistema a ripartizione, il che comporta il pagamento di un alto prezzo in termini di soddisfazioni umane.

Il sistema a capitalizzazione individuale, al contrario, permette che i diversi gusti personali si traducano in decisioni individuali che producono i risultati desiderati. Nelle succursali di molti AFP ci sono computer che permettono al lavoratore di calcolare l'esatto valore che avrà la sua pensione nel momento in cui volesse ritirarsi dal lavoro. Il lavoratore può inserire nel terminale il valore dei soldi che vorrebbe ricevere nel momento in cui andrà in pensione e ottenere come risultato quanto lui deve depositare mensilmente per essere certo della cifra che avrà a disposizione il giorno n cui si ritirerà. Ovviamente, può modificare le sue decisioni col passare del tempo, in base al rendimento del suo fondo pensione. Ciò che è fondamentale è che il lavoratore può determinare l'età prevista per la pensione nello stesso modo in cui una persona decide di farsi fare un abito su misura.

Al momento della pensione, il lavoratore può scegliere due meccanismi. In un primo caso, un pensionato può usare i risparmi del suo conto personale per acquistare un vitalizio da una società di assicurazioni privata che gli garantirà una rendita mensile costante per tutta la vita, attualizzata con l'andamento inflazionistico (il mercato dei capitali cileno offre buoni indicizzati affinché la società possa fare i suoi investimenti). L'altra alternativa per il pensionato è lasciare i suoi fondi sul conto a capitalizzazione individuale e fare prelievi in maniera programmata. In questo caso, se morisse, i soldi rimanenti sul suo fondo diventano parte dell'eredità. In entrambi i casi, un pensionato può ritirare tutta la cifra, in una sola volta, dei fondi in eccesso rispetto a quelli necessari per avere un vitalizio o per fare prelievi programmati mensili equivalenti al 70% dei suoi ultimi stipendi.

Con il sistema a capitalizzazione individuale, la popolazione attiva non sussidia il sistema pensionistico. Perciò, al contrario rispetto ad un sistema a ripartizione, non esiste alcun conflitto intergenerazionale e tantomeno si prospetta un'eventuale bancarotta nel momento in cui la popolazione invecchia.

Il conto di ciascun lavoratore è completamente trasferibile. Dato che i fondi debbono essere investiti in strumenti commerciali, il conto a capitalizzazione individuale ha un valore giornaliero, quindi è facilmente trasferibile da un AFP ad un altro. Non danneggiando la mobilità stessa del lavoratore, sia all'interno di un paese che internazionalmente, il sistema a capitalizzazione individuale aiuta a creare flessibilità nel mercato del lavoro e non sussidia, ma tantomeno penalizza, gli immigrati.

Le persone scelgono ogni giorno che passa se lavorare qualche ora al giorno o se interrompere la propria vita lavorativa, specialmente si tratti di donne o gente giovane. Nei sistemi a ripartizione queste forme di flessibilità del lavoro creano problemi per ciò che concerne il pagamento delle contribuzioni. Nei sistemi a capitalizzazione, invece, non accade.

LA TRANSIZIONE

Una scommessa è prospettare un sistema a capitalizzazione individuale ex novo; un'altra, in paesi in cui esiste un sistema a ripartizione, è la transizione verso il sistema a capitalizzazione. Ovviamente, la transizione deve tener conto delle particolari caratteristiche di ogni paese, specialmente con riferimento alle necessità particolari di ciascuna situazione preventivata.

In Cile abbiamo stabilito tre regole per la transizione del nostro sistema:

1 - Il governo ha garantito ai pensionati che le loro pensioni non sarebbero state toccate dalla riforma, perché sarebbe stato ingiusto ridurre loro i benefici ad una certa età.

2 - Tutti i lavoratori che stavano maturando la loro pensione nel sistema a ripartizione ha avuto la possibilità di scegliere se restare in quel sistema o cambiare per quello nuovo a capitalizzazione individuale. Coloro che hanno lasciato il vecchio sistema per aderire a quello nuovo hanno ricevuto un "buono di riconoscimento" (un buono indicizzato che garantisce un interesse del 4%). Il governo paga questo buono al lavoratore quando questi raggiunge l'età pensionabile prevista dalla legge. I buoni possono essere transati sui mercati di capitale secondari, in modo da poter essere utilizzati per ottenere un pensionamento anticipato. Il buono, insomma, rappresenta i diritti acquisiti dai lavoratori durante la loro permanenza nel sistema a ripartizione. In questo modo, il lavoratore che ha scelto il sistema a capitalizzazione individuale non è costretto a cominciare da zero la maturazione della sua pensione.

3 - Le persone che si aggiungono ex novo al mondo del lavoro fanno ingresso direttamente con il nuovo sistema. Per loro l'altro sistema non esiste, dato che era insostenibile economicamente per il governo. In questo modo si garantisce un termine al vecchio sistema a ripartizione, che smetterà di esistere nel momento in cui l'ultimo dei lavoratori che a questo sistema continua ad aderire raggiungerà l'età del pensionamento. In questo modo, il governo pagherà pensioni statali solo per un periodo limitato, a termine appunto.

Dopo molti mesi di discussione a livello nazionale in merito alla riforma in oggetto, nonché dopo un notevole sforzo di comunicazione al fine di spiegare alla popolazione in cosa consistesse, la riforma pensionistica è stata approvata il 4 novembre del 1980.

La legge ha stabilito una data d'inizio certa (1 maggio 1981) per il nuovo sistema legato agli AFP. In Cile, come in molti paesi del mondo, il primo maggio coincide con la festa dei lavoratori. I simboli sono importanti e abbiamo scelto appositamente questa data per permettere ai lavoratori di celebrare quella data non come "giorno di lotta di classe", ma come il giorno in cui essi hanno guadagnato la libertà di controllare le loro risorse in vista del ritiro dal lavoro, liberandosi così dal sistema pensionistico statale. Insieme alla creazione del nuovo sistema, si è anche posto fine all'illusione che esistono vantaggi per le imprese e per i lavoratori nell'aderire ad un sistema pensionistico statale.

Da un punto di vista economico, ogni contribuzione è finalmente pagata dalla produttività marginale del lavoro, dato che l'imprenditore fa l'analisi di quanto gli costerà quel lavoratore - sia per le contribuzione all'istituto di previdenza che per quelle che riguardano lo stipendio - nel momento in cui decide il contratto e il pagamento. Con la transizione da un sistema all'altro si è ridefinita la contribuzione d'impresa come stipendio lordo e da questo si è dedotto quanto deve contribuire il lavoratore. In questo modo, si rende evidente che tutte le contribuzioni le paga il lavoratore, evitando qualsiasi manipolazione politica soprattutto per quel che concerne le tasse. Ovviamente, il livello finale degli stipendi è determinato dal mercato.

Il costo, e quindi il finanziamento, della transizione è una questione estremamente tecnica che ciascun paese deve risolvere in base alla propria situazione reale. La Banca mondiale aveva stimato che il debito accumulato dal sistema pensionistico a ripartizione cileno fosse, nel 1980, intorno all'80% del Prodotto interno lordo (Pil). Lo stesso studio afferma che "il Cile è la dimostrazione di come un paese con un sistema bancario ragionevolmente competitivo, un mercato dei capitali che funziona bene, e stabilità macroeconomica può finanziare deficit per la transizione grandi, senza ripercussioni pesanti sul tasso di interesse".

Il Cile ha usato simultaneamente cinque metodi per finanziare la transizione del sistema pensionistico:

1 - Dato che i contributi da versare in un sistema a capitalizzazione individuale sono inferiori a quelli necessari in un sistema pubblico, la differenza fra queste due contribuzioni è stata utilizzata come tassa sulla contribuzione senza ridurre gli stipendi netti o incrementare il costo del lavoro per gli imprenditori.

2 - Il finanziamento per la transizione s'è suddiviso con le generazioni future attraverso l'emissione di buoni del tesoro di Stato con tassi di interesse di mercato. Questi buoni a lungo termine sono stati comprati soprattutto dagli AFP come parte dei loro portafogli di investimenti. È bene chiarire che questa emissione non è un "nuovo debito", ma solo il riconoscimento di una "frazione" del debito esistente causato dal sistema a ripartizione.

3 - La necessità di finanziare la transizione s'è dimostrato un importante incentivo per ridurre le eccessive spese del governo. Per molti anni, il direttore del Ministero del bilancio ha potuto usare questo importante argomento per respingere nuove spese o per ridurre programmi governativi inutili. Quindi, lo Stato ha contribuito in maniera determinante all'aumento del risparmio nazionale, un altro effetto indiretto della riforma delle pensioni.

4 - L'incremento di crescita economica promosso dal nuovo sistema ha fatto aumentare a sua volta le entrate tributarie. Bisogna ricordare che il Cile sta avendo una crescita del Pil del 2-3% in più rispetto a quanto preventivato.

5 - Cinque anni dopo aver fatto partire il nuovo sistema, e una volta che i fondi pensione avevano accumulato sostanziose risorse, si è iniziato a privatizzare le grandi imprese statali. Le risorse ottenute dallo Stato non sono state enormi, dato che le imprese non erano in buone condizioni economiche, però questo ha contribuito a finanziare la transizione.

I RISULTATI

Il sistema pensionistico privato del Cile oggi amministra un fondo di investimenti da 25 miliardi di dollari. Questo investimento di capitali a lungo termine non solo ha favorito la crescita economica, ma anche stimolato lo sviluppo di istituzioni e mercati finanziari efficienti. La scelta di dar vita al sistema a capitalizzazione prima e di privatizzare le grandi aziende di Stato poi, ha creato un circolo virtuoso. Ha offerto ai lavoratori l'opportunità di beneficiare dell'aumento della produttività delle compagnie private permettendo loro, grazie ad un innalzamento dei prezzi delle azioni, di catturare una parte apprezzabile della ricchezza creata durante il processo di privatizzazione.

Esistono circa 15 Amministratori di Fondi Pensione in Cile. Alcuni appartengono a gruppi bancari o assicurativi. Altri sono di proprietà dei lavoratori o sono legati ad associazioni di industriali. Alcuni contemplano la partecipazione di finanziarie internazionali, come la AIG, Aetna, Citicorp e la Banca di Santander. Alcuni degli AFP più grossi sono quotati nella Borsa valori cilena e, recentemente, uno di questi ha emesso azioni anche a Wall Street (grazie ad un ottima classificazione creditizia).

Uno dei risultati più importanti del nuovo sistema è stato l'incremento della produttività dei capitali nell'economia cilena e, conseguentemente, la crescita economica. I fondi pensione privati hanno trasformato il mercato dei capitali in un mercato più efficiente, facendolo anche crescere. Le enormi risorse che gli AFP gestiscono hanno favorito la creazione di nuovi strumenti finanziari.

Un altro contributo della riforma pensionistica è stato quello di aver creato un'industria domestica per la classificazione dei rischi per gli investimenti (Gli AFP nominano direttori esterni indipendenti in quelle aziende in cui hanno investito i loro soldi).

Da quando il nuovo sistema è entrato in funzione, primo maggio 1981, la rendita media reale è stata del 12% annuale (fatta salva l'inflazione), ovvero di tre volte superiore rispetto al rendimento che era stato stimato al 4%. Ovviamente, il rendimento annuale ha subito le oscillazione del mercato (passando da un -3% ad un +30% di rendimento), ma ciò che alla fine conta è il rendimento a lungo termine.

Le pensioni pagate con il nuovo sistema sono state decisamente più alte rispetto al vecchio sistema amministrato dallo Stato, che tratteneva dallo stipendio il 25%. Secondo Sergio Baeza, coautore del libro "Quindici anni dopo: uno sguardo al nuovo sistema pensionistico privato" (1995), il pensionato medio di un AFP sta ricevendo una pensione pari al 78% delle sue entrate annuali durante gli ultimi 10 anni lavorativi. Inoltre, i lavoratori al momento del ritiro possono riscuotere la cifra eccedente risparmiata (per tutti coloro che superano il limite del 70% del salario). Se anche questo denaro venisse incluso nel calcolo del valore della pensione, il valore totale di quest'ultima si avvicinerebbe all'84% dello stipendio. I beneficiari di pensioni di invalidità o disoccupazione ricevono anch'essi una media del 70% dei loro salari.

Insomma, il nuovo sistema pensionistico ha contribuito a diminuire la povertà, mentre incrementava la certezza e il valore delle pensioni di vecchiaia, delle vedove, degli orfani e di invalidità. Ma è anche riuscito, sia pur come effetto indiretto, ad incrementare parecchio la crescita economica e i posti di lavoro disponibili sul mercato.

Il nuovo sistema, inoltre, ha eliminato la mancanza di equità del vecchio sistema. Ci sono persone che erroneamente credono che il sistema a ripartizione ridistribuisca le entrate dei lavoratori ricchi verso quelli poveri. Invece, molti recenti studi dimostrano che accade esattamente il contrario.

CONCLUSIONE

Non è così sorprendente, allora, che il sistema a capitalizzazione individuale sia così popolare tra i cileni, visto che ha aiutato a promuovere la stabilità stessa del paese. I lavoratori apprezzano il fatto che il sistema è giusto e che tramite i loro conti pensione riescono ad essere direttamente interessati agli umori dell'economia. Così come una parte delle azioni emesse dalle imprese cilene più grosse appartengono ai fondi pensione privati, allo stesso modo i lavoratori sono da considerare di fatto investitori nella proprietà del paese.

Quando, nell'81, il sistema a capitalizzazione individuale è stato inaugurato, i lavoratori hanno avuto la possibilità di scegliere tra il nuovo sistema e quello precedente, quello statale. Mezzo milione di essi (un quarto della forza lavoro) ha subito aderito al nuovo sistema durante il primo mese. Oggi, il 93% dei lavoratori fa parte del sistema a capitalizzazione.

Più passa il tempo e prima scomparirà il sistema pensionistico statale: in questo modo i politici non avranno più potere sulle pensioni. In questo modo le pensioni non saranno più un tema di conflitto politico e di demagogia da spendere durante le elezioni, come accaduto in passato. Le entrate di un pensionato dipenderanno solo dal suo lavoro e dal successo dell'economia, non dal governo a dalle pressioni politiche di certe lobby.

Per i cileni, oggi, i conti pensione rappresentano un diritto di proprietà reale e tangibile e rappresentano una certezza al momento del pensionamento. È stato calcolato che la più importante fonte di reddito di un cileno non è più l'auto usata o la piccola casa in cui abita (magari ipotecata), ma il capitale che ha sul suo conto pensione individuale.

Finalmente, questo nuovo sistema pensionistico privato sta avendo effetti politici e culturali importanti. I lavoratori cileni hanno fatto la scelta di aderire a questo sistema, benché molti leader sindacali lo sconsigliassero. Ma i lavoratori si preoccupano molto dei fatti che sono strettamente connessi con le loro vite, come la pensione, la salute e l'educazione. Quindi, fanno scelte ponderate pensando alle loro famiglie e non a seconda delle tendenze politiche del momento. In effetti, questo nuovo sistema lega a doppio filo i lavoratori cileni con lo sviluppo e l'economia. Il lavoratore cileno medio non è indifferente al comportamento della Borsa valori o del tasso di interesse. Quando i lavoratori si rendono conto che sono proprietari di una frazione del paese, non per mezzo di partiti politici o "Politburo", essi capiscono e aderiscono di più al libero mercato e ai valori di una società libera.

Questa è la breve storia di un sogno che è diventato realtà. La lezione finale è dunque che le rivoluzioni che hanno successo sono quelle che hanno fiducia nell'individuo e nelle meraviglie che l'individuo può realizzare quando è libero.

[Barbanera]

In Origine Postato da kingzorc
ma facessero mai un discorso serio questi di estrema sinistra??come fanno i moderati a sopportarvi...siete la mela marcia di italia...

Vedi Kingorc... un discorso serio non si può fare... non per colpa dell'estrema sinistra ma per il continuo cambiamento di parere del cavaliere... si era fatto già un accordo con le parti sociali di portare l'età pensionabile a 65 anni progressivamente a partire dal 2008 qualche mese addietro ... adesso spunta di portarla a 68 magari entro gennaio prossimo la porterà a 75 e così via... gli accordi vanno mantenuti almeno tra persone serie...

B.

[Bertwooster1]

Oltre a vari particolari, che cancellano la retorica liberista di tutto il pezzo (mettere da parte il 10 per cento dello stipendio da parte di imprese e lavoratori è obbligatorio, il sistema statale resta per polizi ed esercito, indovinate perché, lo Stato garantisce comunque una pensione minima con la tassazione universale, il che rende evidente che lo Stato c'entra, eccome), ne deriva in modo evidente che in Cile non si fa altro che far capitalizzare la pensione a enti privati, a finanziarie, piuttosto che a un ente statale o parastatale.

Insomma le pensioni saranno anche al riparo dai politici o delle lobbies, ma non dei finanzieri e degli speculatori. E il sistema, più che a garantire rendimenti (significa ben poco che fossero del 50 o del 100 per cento superiori al sistema precedente, bisogna capire qual era il sistema precedente), serve a spostare risorse e quattrini dal pubblico al privato, dalla gestione statale o parastatale a quella finanziaria.

Legittimo, per carità, ma non mi si venga a dire che è fatto in favore dei lavoratori.

E invito a rileggere meglio la parolina magica: è in cima a tutta la pappardella: "il futuro delle pensioni cilene dipende ora solo dal comportamento individuale della gente, e dallo sviluppo dei mercati"

Domandina facile facile: e se i mercati non si sviluppano? E se si incappa in una crisi di Borsa, di quelle che si verificano regolarmente ogni 5-6 anni? E se quei finanzieri che si sono presi i nostri contributi (su ordine dello Stato liberista, peraltro) sono onesti e brillanti come il Cavalier Calisto Tanzi? E se la concorrenza tra fondi, che qui viene magnificata, è stringente e accanita come quella tra le banche italiane, che per ogni 100 euro depositati te ne fanno pagare 20?

La verità è che il problema pensionistico è uno solo: vale la pena di investire i soldi per il welfare per il 60 per cento sulle pensioni, come in Italia, oppure smistarli su altri settori? Questo è un ragionamento serio. Privatizzare le pensioni è come dire alla gente che, visto che costruire un ponte costa troppo, è meglio che si atrezzino ad attraversare il fiume su una corda tesa con un'asta da equilibrista.

[Silvioleo]

Pensioni: soluzione alla cilena.

Nell’Unione Europea le certezze sono (1) la morte, (2) le tasse e (3) l’assoluta necessità di una riforma dei sistemi pensionistici. È necessario passare dal sistema a “ripartizione” a quello a “capitalizzazione”. Motivo: le macrotendenze demografiche. La maggiore aspettativa di vita e la riduzione dei tassi di natalità, accelereranno la crisi dei sistemi pensionistici “a ripartizione”, specialmente nelle economie sviluppate. A un certo punto i figli non saranno più in grado di finanziare l’egoismo dei padri. È una questione di matematica, oltre che di politica e di etica. I numeri dicono che nel medio periodo non ci sono alternative. Il costo dell’invecchiamento globale sarà di gran lunga superiore ai mezzi di qualsiasi nazione, anche della più ricca. Se i sistemi delle prestazioni previdenziali non saranno radicalmente riformati si verificheranno crisi economiche e politiche di enormi dimensioni. Ma anche se questo cambiamento è logico, sarà necessario vero coraggio politico, perché con questa riforma i professionisti della politica, i burocrati e i sindacati perderebbero una parte significativa del loro potere. E questi signori sanno come difendere le loro posizioni, anche a costo di far colare a picco interi paesi. Può essere istruttivo vedere cosa è successo in Cile, il primo Paese che ha avuto la lungimiranza di fare questa riforma. Tra pochi giorni gli editori Facco e Rubbettino pubblicheranno un libro intitolato Pensioni. La sfida della responsabilità individuale. L’autore è José Piñera, che è stato il ministro del Lavoro che ha inventato la riforma “a capitalizzazione, privata e concorrenziale” cilena. Ho avuto la fortuna di leggere in anteprima la bozza di quel libro, che è la fonte delle notizie esposte qui di seguito. In Cile la legge di riforma delle pensioni è stata approvata il 4 novembre 1980. In quel Paese era stato creato un sistema pensionistico statale nel 1925. Era un sistema “a ripartizione”, come il nostro. Negli anni Settanta quel sistema era sull’orlo della bancarotta malgrado gli elevatissimi contributi sociali sui salari. Come da noi c’erano tanti vantaggi per i rappresentanti dello Stato, per i politici, per i loro amici e per gli amici degli amici. Tutti mantenuti dai contributi sociali versati dai lavoratori, che erano sfruttati in modo vergognoso in nome della solidarietà. Insomma, proprio come da noi. Pochi giorni prima dell’approvazione della legge il ministro del Lavoro José Piñera era stato invitato a una riunione con una trentina di rappresentanti sindacali, che gli avevano detto: «Noi signor ministro siamo disposti a concederle pubblicamente il nostro appoggio, a patto che lei si mostri ragionevole e sia disposto a modificare un semplice dettaglio della futura riforma». Incuriosito, Piñera ha chiesto quale fosse questo “semplice dettaglio”. La risposta è stata: «Semplicissimo, anziché concedere ai lavoratori il diritto di scegliere a chi affidare la gestione dei loro conti previdenziali, questa decisione dovrebbe essere affidata in esclusiva ai capi dei sindacati ai quali i lavoratori appartengono. I lavoratori, signor ministro, non sanno come prendere una decisione di questo tipo. Alla maggior parte di loro, molto probabilmente, la questione non interessa neppure. D’altro canto, noi siamo nella posizione migliore per stabilire quali istituti finanziari produrranno i maggiori vantaggi per i lavoratori. Se riusciremo a trovare un accordo sotto questo aspetto, saremo estremamente lieti di poterle essere d’aiuto in futuro». Piñera resta allibito non solo dall’impudenza dell’offerta, ma anche e soprattutto dal disprezzo per la libertà e la dignità dei lavoratori. Sceglie la via del sarcasmo e la sua risposta è questa: «Amici miei, mi piacerebbe moltissimo poter contare sul sostegno di dirigenti quali voi siete. Ma, sfortunatamente, non posso accettare l’offerta che avete voluto avanzare. E non posso accettarla… perché voglio salvarvi l’anima».
«Che vuol dire con questo?», gli chiedono subito i sindacalisti.
«Avete sentito bene, signori. Non ho il minimo dubbio che, se la scelta della società di gestione dei fondi dovesse spettare ai dirigenti sindacali, anziché ai singoli lavoratori, verreste subissati da un numero tale di pressioni, che per voi non sarebbe facile mantenere la vostra integrità. I direttori di quelle società, ansiosi di gestire i risparmi previdenziali di gruppi numerosi di persone, penserebbero che è molto più facile corrompere i dirigenti sindacali anziché competere sul libero mercato, ottenendo la gestione dei conti grazie a un rendimento migliore o a commissioni più ridotte. Non accetterò la vostra offerta, perché si presta a tentazioni che nessuno di voi dovrebbe affrontare». Dopo quelle parole, si legge nel libro di Piñera, nessuno alza più la voce e la riunione viene discretamente aggiornata. La visita successiva è stata quella dei direttori delle più grandi banche cilene. Questi ultimi accettano l’idea dei conti privati di risparmio previdenziale, ma vogliono che il sistema venga gestito esclusivamente dalle banche. C’è anche un banchiere che improvvisa un’appassionata difesa dell’idea di impedire che istituti finanziari “stranieri” gestiscano i risparmi dei lavoratori cileni. Come nel caso dei dirigenti sindacali, Piñera esamina e discute i loro argomenti, ma alla fine respinge interamente la loro posizione. La concorrenza è un elemento essenziale perché qualsiasi cosa a questo mondo funzioni in modo giusto, efficiente ed onesto. Questo, ci tengo a dirlo, è un principio che secondo me vale per tutto, anche per la vita privata, per il Federalismo, per la politica e naturalmente anche per la gestione delle pensioni. Le alternative sono la cultura degli “amici degli amici”, del “mi manda Picone”, del “Dio voto” e alla fine della inefficienza e delle tangenti. Sono passati 24 anni. Oggi mi dicono che il nuovo sistema in Cile funziona veramente molto bene. Un aneddoto: gli autisti cileni non devono aspettare di smettere di lavorare per cominciare a godere dei vantaggi della loro pensione. Infatti questi vantaggi possono essere apprezzati ogni giorno da migliaia di autisti che hanno bisogno di utilizzare l’autostrada a pagamento “Rutas del Pacifico”, che parte da Santiago. Quell’autostrada è stata inaugurata il 13 aprile 2004 ed è stata costruita emettendo obbligazioni che sono state sottoscritte dai gestori dei fondi pensione cileni. C’è questo cartello: «I tuoi risparmi stanno finanziando questa autostrada, e questa autostrada sta finanziando la tua pensione».

Giancarlo Pagliarini