Ciascuno esponga il suo programma di governo...

[blob21]

Per conoscere in concreto meglio le nostre idee sulle varie questioni della vita di cui si occupa la politica apro un thread nel quale ciascuno di noi spiega in maniera più o meno articolata la propria posizione.

Ad esempio ,ciascuno esponga in base alle proprie idee e aspirazioni come dovrebbe essere trattata in un futuro governo di centro-sinistra la questione scuola.
Cosa va cambiato,se bisogna finanziare le scuole private,etc.


E lo stesso valga per le altre materie,quindi(guerra-con Onu senza Onu,presenza nella Nato- ,immigrazione,Cpt,rapporti con gli Usa,diritto alla casa,università,droghe,eutanasia,pacs,coppie gay,aborto,concordato e rapporti con la Chiesa,rapporto con i movimenti ,cultura,mercato del lavoro,Mezzogiorno,lotta alla mafia,lotta alla microcriminalità,amnistia ,indulto,modifica del sistema giudiziario,Ponte sullo stretto,ambiente)In pratica,in maniera sintetica,offrite un vostro personale programma di governo.

[Willy]

idea molto bella ma direi di definire prima alcuni ambiti così che le proposte siano confrontabili
che ne dici?

[blob21]

In origine postato da willy
idea molto bella ma direi di definire prima alcuni ambiti così che le proposte siano confrontabili
che ne dici?

be'...un programma di governo è generale..

[Grandesilvio]

PIU CHE UN PROGRAMMA VOI AVETE DELLE BARZELLETTE

[itloox]

In origine postato da Grandesilvio
PIU CHE UN PROGRAMMA VOI AVETE DELLE BARZELLETTE

QUELLE LE RACCONTA IL NANO PELATO....
COME QUELLA DEL CONTRATTO....

[blob21]

Vedo che siete dei timidoni,vabbè comincio io

-Ritiro immediato delle truppe dall'Iraq
-Fuoriuscita dalla Nato e abolizione delle basi militari americane in Italia
-No ,per il presente e per il futuro a qualsivoglia partecipazione italiana in operazioni belliche
-Drastica riduzione delle spese militari e riconversione in spese sociali

Rapporti con la Chiesa

-Abolizione del Concordato
-Abolizione dell'Otto per mille
-Abolizione dell'ora di religione nelle scuole
-Sì all'Ici per gli immobili della Chiesa.


Droghe : legalizzazione di tutte le droghe leggere
-somministrazione controllata di eroina per i dipendenti

-Eutanasia : sì al diritto alla dolce morte per i malati terminali,ma anche per chi è condizioni di estremo ,incurabile e insopportabile disagio fisico(gente come Luca Coscioni,o come era il povero Ambrogio Fogar)

-Riconoscimento dei Pacs per le coppie di fatto,etero egay
-Fecondazione assistita ,abolizione della legge 40 e costituzione di una legge analoga a quella spagnola
-Idem per l'eterologa

-Diritto alla casa : diritto alla casa per TUTTI
-Revisione della normativa sugli sfratti
-Costruzione di nuovi alloggi popolari(l'Italia è agli ultimi posti in Europa)

-Amnistia
-Depenalizzazione di vari reati minori
-Depenalizzazione dei reati legati alle lotte sociali(occupazioni,disobbedienza civile etc.)
-Depenalizzazione dei reati che fanno richiamo ad una presunta morale comune("buon costume""osceno" etc.)

-Riequilibrio del sistema penale : inasprimento delle pene per i reati finanziari
-Inasprimento delle pene per reati ambientali
-Effettività della funzione rieducativa della pena con potenziamento degli operatori sociali
-Percorso rieducativo per le pene brevi,stante l'inutilità del carcere
-Norme volte ad accorciare la durata del processo penale
-Non all'inasprimento delle pene per i recidivi(può essere pericolosamente classista,,nè ad una riduzione dei termini di prescrizione(idem)

-Sì all'obbligatorietà dell'azione penale
-No all'immunità parlamentare

Lotta alla mafia :
-Si alla legge Rognoni-La Torre sulla confisca di beni ai mafiosi

-Stabilire con legge la ineleggibilità di chiunque sia legato in maniera diretta o indiretta ,anche con solo rapporti di amicizia e anche se non rilevanti da un punto di vista penale con esponenti della criminalità organizzata


-Obbligo per i partiti di stabilire norme di autoregolamentazione etica con espulsione ,non candidatura etc. di chiunque abbia qualsivoglia rapporto con la mafia,a livello nazionale come a livello locale,e senza aspettare i tempi della giustizia penale.


-Norme premiali per i commercianti che denunciano il pizzo e co
consumo etico in tal senso

-Sostegno concreto alle associazioni antiracket

-Programmi socioeconomici speciali di riqualificazione di quartieri periferici degradati da individuare,con interventi sociali straordinari(Scampia a Napoli,Zen a Palermo etc.)


-Abolizione della Legge Biagi
-Abolizione dei contratti per loro natura precari e del lavoro interinale

-No al ponte sullo stretto
-No ad opere gigantesche e inutili oltre che devastanti per l'ambiente
-No all'alta velocità

-Rigoroso controllo pubblico sugli interventi infrastrutturali necessari
-Tassazione pesante delle rendite finanziarie
-Ripristino della tassa di successione
-Divieto di rientro di capitali da paradisi fiscali(il 90 % dei casi sono soldi sporchi)
-Tassazione pesante di ogni rendita improduttiva e di speculazioni immobiliari

-Inasprimento della pena per il falso in bilancio
-Modifica del codice civile nella parte in cui prevede la possibilità delle società di creare "debito in mancanza di capitale"

-Aumento generalizzato dei salari

-Adeguamento dei salari all'inflazione REALE

Immigrazione :

-chiusura definitiva dei Centri di Permanenza Temporanea e dei Centri di Identificazione

- l’abrogazione della legge Bossi-Fini, senza che si torni alla precedente Turco-Napolitano e alla cultura che l’ha ispirata

- rottura netta del legame tra il permesso di soggiorno e il contratto di lavoro

- legge in materia di asilo politico che tuteli realmente i richiedenti e i rifugiati

- cittadinanza di residenza e il diritto di voto per tutti i migranti

- rilascio e il rinnovo immediati di tutti i permessi di soggiorno, la regolarizzazione permanente di titti i migranti in Italia, libertà di circolazione

- fermare tutte le espulsioni e gli accordi di riammissione

-No alla privatizzazione dell'acqua

-No ai finanziamenti alle scuole private

-Abrogazione della riforma Moratti

-Mantenimento dei fondi Europei per le zone italiane depresse

-Reddito sociale

-Reddito di cittadinanza

-No alla caccia

-Legge rigorosa in materia di conflitto d'interesse che stabilisca la vendita delle imprese per chi vuole svolgere un ruolo pubblico

-Più fondi per la cultura e per gli enti locali

-Soldi solo per la sanità pubblica

-Norme rigorose d'accesso ai ruoli sanitari dirigenziali


-

[xvmayo]

In origine postato da blob21

Vedo che siete dei timidoni,vabbè comincio io

-Ritiro immediato delle truppe dall'Iraq

pienamente d'accordo, senza se e senza ma.

In origine postato da blob21


-Fuoriuscita dalla Nato e abolizione delle basi militari americane in Italia

pienamente d'accordo sulle basi militari, riguardo la nato, la farei ancora più sporca: mi farei sbattere fuori pretendendo anche un indennizzo.

In origine postato da blob21

-No ,per il presente e per il futuro a qualsivoglia partecipazione italiana in operazioni belliche

ok, modifichiamo l'articolo 11 in modo tale che non sia più aggirabile.

In origine postato da blob21

-Drastica riduzione delle spese militari e riconversione in spese sociali

Diamo un obiettivo ai militari, poi si discute, io mi domando ancora a cosa serva un esercito, oggi.

In origine postato da blob21

Rapporti con la Chiesa

-Abolizione del Concordato
-Abolizione dell'Otto per mille
-Abolizione dell'ora di religione nelle scuole
-Sì all'Ici per gli immobili della Chiesa.

Non solo, tanto per non stare troppo sulla difensiva:

- abolizione di tutte le feste religiose
- abolizione dell'ora di religione
- divieto di manigestazioni religiose se non specificatamente autorizzate (quindi basta con ste cazzo di campane ogni quarto d'ora, basta con le processioni e le feste dei patroni)

In origine postato da blob21

Droghe : legalizzazione di tutte le droghe leggere
-somministrazione controllata di eroina per i dipendenti

Legalizzerei anche quelle pesanti, oggi si fa di cocaina solo chi è ricco, i, danno sociale è paragonabile a quello del fumo o dell'alcool. Il danno personale rientra nella sfera del libero arbitrio.

In origine postato da blob21



-Eutanasia : sì al diritto alla dolce morte per i malati terminali,ma anche per chi è condizioni di estremo ,incurabile e insopportabile disagio fisico(gente come Luca Coscioni,o come era il povero Ambrogio Fogar)

Libero arbitrio, per me uno ppotrebbe chiedere la dolce morte senza dover avere motivi condivisi dalla società, quindi anche se ne ha le palle piene di vivere.

In origine postato da blob21


-Riconoscimento dei Pacs per le coppie di fatto,etero egay

Abolizione del matrimonio - usanza tribale.

In origine postato da blob21

-Fecondazione assistita ,abolizione della legge 40 e costituzione di una legge analoga a quella spagnola
-Idem per l'eterologa

va bene .... ti passo anche questa !!

In origine postato da blob21



-Diritto alla casa : diritto alla casa per TUTTI
-Revisione della normativa sugli sfratti
-Costruzione di nuovi alloggi popolari(l'Italia è agli ultimi posti in Europa)

Come dirti di no?

In origine postato da blob21

-Amnistia

manco per il cazzo

In origine postato da blob21

-Depenalizzazione di vari reati minori

quali?

In origine postato da blob21

-Depenalizzazione dei reati legati alle lotte sociali(occupazioni,disobbedienza civile etc.)
-Depenalizzazione dei reati che fanno richiamo ad una presunta morale comune("buon costume""osceno" etc.)

sei troppo vago, questo ultimo pezzo puzza ....

In origine postato da blob21

-Riequilibrio del sistema penale : inasprimento delle pene per i reati finanziari
-Inasprimento delle pene per reati ambientali
-Effettività della funzione rieducativa della pena con potenziamento degli operatori sociali
-Percorso rieducativo per le pene brevi,stante l'inutilità del carcere
-Norme volte ad accorciare la durata del processo penale

Bravo, ricominci a ragionare, d'accordo su tutto - mettiamoci anche una volta per tutte la assoluta certezza della pena.

In origine postato da blob21

-Non all'inasprimento delle pene per i recidivi(può essere pericolosamente classista,,nè ad una riduzione dei termini di prescrizione(idem)

Contrario, senza l'introduzione della prescrittiva, le norme sulla recidiva della cirielli erano una buona base di discussione.

In origine postato da blob21

-Sì all'obbligatorietà dell'azione penale
-No all'immunità parlamentare

pienamente d'accordo, vai! facci sognare

In origine postato da blob21

Lotta alla mafia :
-Si alla legge Rognoni-La Torre sulla confisca di beni ai mafiosi

ok

In origine postato da blob21

-Stabilire con legge la ineleggibilità di chiunque sia legato in maniera diretta o indiretta ,anche con solo rapporti di amicizia e anche se non rilevanti da un punto di vista penale con esponenti della criminalità organizzata

pericolosetta questa ..... puzza di stato di allerta

In origine postato da blob21

-Obbligo per i partiti di stabilire norme di autoregolamentazione etica con espulsione ,non candidatura etc. di chiunque abbia qualsivoglia rapporto con la mafia,a livello nazionale come a livello locale,e senza aspettare i tempi della giustizia penale.

Contrario, non devono esistere il livello politico ed il livello non politico, stante l'inesistenza di norme a tutela dei rappresentanti, sei mafioso solo dopo la condanna di un tribunale, a quel punto ineleggibile, sino ad allora innocente.

In origine postato da blob21


-Norme premiali per i commercianti che denunciano il pizzo e co
consumo etico in tal senso

-Sostegno concreto alle associazioni antiracket
-Programmi socioeconomici speciali di riqualificazione di quartieri periferici degradati da individuare,con interventi sociali straordinari(Scampia a Napoli,Zen a Palermo etc.)

basta che non ci si infilino altri mercanti e faccendieri, si,

In origine postato da blob21


-Abolizione della Legge Biagi
-Abolizione dei contratti per loro natura precari e del lavoro interinale

sono ignorante in materia, mi astengo.

In origine postato da blob21


-No al ponte sullo stretto
-No ad opere gigantesche e inutili oltre che devastanti per l'ambiente
-No all'alta velocità

-Rigoroso controllo pubblico sugli interventi infrastrutturali necessari
-Tassazione pesante delle rendite finanziarie
-Ripristino della tassa di successione
-Divieto di rientro di capitali da paradisi fiscali(il 90 % dei casi sono soldi sporchi)
-Tassazione pesante di ogni rendita improduttiva e di speculazioni immobiliari

-Inasprimento della pena per il falso in bilancio
-Modifica del codice civile nella parte in cui prevede la possibilità delle società di creare "debito in mancanza di capitale"

Ok su tutti i punti, andiamo avanti, che è rimasto ....

In origine postato da blob21


-Aumento generalizzato dei salari

Questa è una cazzata

In origine postato da blob21


-Adeguamento dei salari all'inflazione REALE

già meglio

In origine postato da blob21


Immigrazione :

-chiusura definitiva dei Centri di Permanenza Temporanea e dei Centri di Identificazione

- l’abrogazione della legge Bossi-Fini, senza che si torni alla precedente Turco-Napolitano e alla cultura che l’ha ispirata

- rottura netta del legame tra il permesso di soggiorno e il contratto di lavoro

- legge in materia di asilo politico che tuteli realmente i richiedenti e i rifugiati

- cittadinanza di residenza e il diritto di voto per tutti i migranti

- rilascio e il rinnovo immediati di tutti i permessi di soggiorno, la regolarizzazione permanente di titti i migranti in Italia, libertà di circolazione

- fermare tutte le espulsioni e gli accordi di riammissione

ok

In origine postato da blob21



-No alla privatizzazione dell'acqua

E di tutte le altre risorse strategiche, se potessimo avere anche il vino di stato sarei felice.

In origine postato da blob21



-No ai finanziamenti alle scuole private

Manco le riconosco, cambierei radicalmente il sistema scolastico, scuole statali affianco a scuole private (senza nessuna sovvenzione)
titoli di studio rilasciati presso istituti pubblici dove chiunque (ti delle scuole private possono presentarsi come privartisti.


-Abrogazione della riforma Moratti



-Mantenimento dei fondi Europei per le zone italiane depresse

-Reddito sociale

-Reddito di cittadinanza

-No alla caccia

-Legge rigorosa in materia di conflitto d'interesse che stabilisca la vendita delle imprese per chi vuole svolgere un ruolo pubblico

-Più fondi per la cultura e per gli enti locali

-Soldi solo per la sanità pubblica

-Norme rigorose d'accesso ai ruoli sanitari dirigenziali


- [/B][/QUOTE]

[blob21]

Le tue sono legittime opinioni,ma una cosa che hai detto mi ha fatto un po' arrabbiare

"non devono esistere il livello politico ed il livello non politico, stante l'inesistenza di norme a tutela dei rappresentanti, sei mafioso solo dopo la condanna di un tribunale, a quel punto ineleggibile, sino ad allora innocente".


Questa è una cavolata ed è il principale errore commesso dalla politica nella lotta alla criminalità organizzata.

Dal punto di vista penale occorre essere garantisti perchè c'è in gioco la libertà delle persone.
Ma politicamente il rischio di essere governati da gente collusa è troppo grosso perchè si possano aspettare i tempi della giustizia.I politici devono fare un passo indietro.

Non si possono aspettare 10 anni,per poi sapere che un politico era un mafioso,ma ormai la frittata è fatta.


Se ci sono delle intercettazioni telefoniche che mostrano per certo quantomeno dei suoi rapporti con boss della mafia,anche se per vederne la rilevanza penale bisogna aspettare 4 gradi di giudizio,nel frattempo il politico se ne deve andare.

Metti il caso di Cuffaro,per sapere CERTE COSE,su di lui non c'è bisogno di aspettare i 3 gradi di giudizio,che peraltro forse grazie alla Cirielli e alla prescrizione non arriveranno mai

[xvmayo]

In origine postato da blob21
Le tue sono legittime opinioni,ma una cosa che hai detto mi ha fatto un po' arrabbiare

"non devono esistere il livello politico ed il livello non politico, stante l'inesistenza di norme a tutela dei rappresentanti, sei mafioso solo dopo la condanna di un tribunale, a quel punto ineleggibile, sino ad allora innocente".


Questa è una cavolata ed è il principale errore commesso dalla politica nella lotta alla criminalità organizzata.

Dal punto di vista penale occorre essere garantisti perchè c'è in gioco la libertà delle persone.
Ma politicamente il rischio di essere governati da gente collusa è troppo grosso perchè si possano aspettare i tempi della giustizia.I politici devono fare un passo indietro.

Non si possono aspettare 10 anni,per poi sapere che un politico era un mafioso,ma ormai la frittata è fatta.


Se ci sono delle intercettazioni telefoniche che mostrano per certo quantomeno dei suoi rapporti con boss della mafia,anche se per vederne la rilevanza penale bisogna aspettare 4 gradi di giudizio,nel frattempo il politico se ne deve andare.

Metti il caso di Cuffaro,per sapere CERTE COSE,su di lui non c'è bisogno di aspettare i 3 gradi di giudizio,che peraltro forse grazie alla Cirielli e alla prescrizione non arriveranno mai

Sulla base di quali elementi impedisci ad una persona di fare attività politica? se non vuoi aspettare l'emissione di sentenze da parte della magistratura dammi altri riferimenti oggettivi e ne possiamo discutere, non voglio che si basi la carriera politica delle persone sulle "voci", per quanto mi riguarda se uno è un mafioso non può fare il politico, il chirurgo, il bancario ed il panettiere il punto è stabilire quando uno è mafioso.

[blob21]

In origine postato da xvmayo
Sulla base di quali elementi impedisci ad una persona di fare attività politica? se non vuoi aspettare l'emissione di sentenze da parte della magistratura dammi altri riferimenti oggettivi e ne possiamo discutere, non voglio che si basi la carriera politica delle persone sulle "voci", per quanto mi riguarda se uno è un mafioso non può fare il politico, il chirurgo, il bancario ed il panettiere il punto è stabilire quando uno è mafioso.

Fa' una cosa,domattina vai in libreria ,compra il film "La mafia è bianca "e poi ne parliamo.

Ti do' qualche indizio : un direttore della sanità deciso a tavolino dal boss principale di Cosa Nostra palermitana.
Un presidente della regione che mesi prima delle elezioni andava a casa di un mafioso di cui si sapeva già la mafiosita,e che due giorni dopo l'elezioni a presidente della regione incontrava due mafiosi(condannati per mafia)in un albergo,dopo che gli stessi avevano concordato l'appoggio al presidente stesso per la presidenza della regione.
Un processo per favoreggiamento aggravato di Cosa Nostra.
E tante ,tante intercettazioni telefoniche rese pubbliche e molto eloquenti.
Direi che non c'è bisogno di aspettare la Cassazione per dire che quest'uomo non è adatto ad amministrare la regione più devastatadalla mafia