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  1. #21
    destracristiana
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da antman
    George W. Bush è, quindi, un dittatore (esportatore di democrazia)!
    No. D'Alema allora si? Ha fatto la guerra...

  2. #22
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da destracristiana
    Allora anche D'alema ha sterminato centinaia di slavi, visto che li ha bombardati?
    I morti civili di tutta la guerra in kosovo sono, a quanto pare,

    "Human Rights Watch concludes that as few as 489 and as many as 528 Yugoslav civilians were killed in the ninety separate incidents in Operation Allied Force. In sixty-nine of the ninety incidents, the precise number and the names of the victims are known (see Appendix B). In another nine incidents, the number of victims is known and some of the names have been confirmed. In nine incidents, the number of victims is known but the names are unknown. In three incidents, the names and precise numbers of victims are unknown.26"

    Tenete conto che furono lanciate 23.000 bombe in tutto il teatro delle operazioni. E che nello stesso periodo le milizie serbe avevano ucciso circa 2.500 persone. E che questi 489-528 morti comprendono, pare, il caso di un carcere pieno di prigionieri albanesi. Una bomba cadde su un edificio e i carcerieri approfittarono per ammazzare decine di detenuti e metterli nell'edificio bombardato...

  3. #23
    liber
    Ospite

    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da antman
    George W. Bush è, quindi, un dittatore (esportatore di democrazia)!
    Cossutta e i nostalgici di Yalta
    di Antonio Scalari*
    [10 maggio 05]

    Le parole di Bush su Yalta sono niente altro che la constatazione di una verità, magari dura da digerire ma tale, che la storia ha reso evidente. Sono le parole di un uomo che parla con la semplicità della determinazione, non le brumose fumisterie di chi oggi non ha ancora fatto i conti con il proprio passato. Al di là dell'ovvia irritazione di Putin, c'è da registrare l'alzata di scudi da parte della sinistra italiana, anche di una certa quota della sua componente riformista (riformista?). Scontata la presa di posizione dell'ultimo custode dell'ortodossia leninista italiana, Armando Cossutta, che ovviamente non è ancora convinto di dovere qualcosa alle armate americane, e rimpiange di non essere nato in Bulgaria o in quelle Repubbliche baltiche che papà Giuseppe si mangiò, così come tutta l'Europa dell'Est. E, udite udite, Cossutta rinfaccia a Bush di non essere sincero quando parla di esportazione della democrazia (che comunque non condivide), dato che egli è alleato del Pakistan, "una delle più bieche dittature della terra". Ora, non c’è bisogno di dire che qui non si prova alcuna simpatia per il regime autoritario di Musharraf. Ma è pur vero che Bush, nel suo discorso di inizio secondo mandato, ha detto chiaramente che anche quei paesi non democratici ma alleati degli Usa nella lotta al terrore, come il Pakistan, devono avviarsi sulla strada delle riforme e che, se lo faranno, il sostegno americano, sarà massimo.

    Una dimostrazione è venuta tempo fa, quando Condoleezza Rice ha annullato il suo viaggio in Egitto, dopo il giro di vite di Mubarak sui dissidenti. Ad ogni modo al compagno Cossutta può rispondere chiunque, facendogli notare che, forse, il primato di posto peggiore della Terra, in quanto a libertà e democrazia, può essere abbastanza chiaramente assegnato alla Corea del Nord, il cui inferno è inutile descrivere. Tocca invece sentirsi dare, da uno che ancora si dichiara comunista, lezioni di democrazia, tocca sorbirsi piagnistei a falce e martello sui cattivi alleati americani, mentre la falce e martello domina e massacra ancora paesi come Corea del Nord, Cina, Cuba, Laos e Vietnam (notare il silenzio che da sinistra, e non solo, s'ode su di quest'ultimo paese da trent'anni). Ma Cossutta si guarda bene, ancora, dall'avere il coraggio di denunciare quelle dittature e i loro lager. Sono gli ultimi colpi di coda di chi è stato buttato nella parte sbagliata della storia? Forse. Tuttavia, sono esibiti anche da chi comunista oggi non è, ma prova fastidio per “l'arroganza" delle parole di Bush, per il suo constatare una piccola grande verità apprezzabile anche dai semplici e forse proprio per questo disprezzata dagli intellettuali.

    Vale a dire, il fatto che nella conferenza di Yalta del febbraio del 1945, oltre a discutere della futura Onu, si decise l'amaro (scontato, ma pur sempre tale) destino per l'Europa dell'Est, che dopo aver conosciuto l'occupazione nazista, si vide inglobata dall'Urss. Assoggettata e non liberata, come l'Europa dell'Ovest, da quello Stalin che contribuì a sconfiggere la dittatura nazi-fascista ma la sostituì con la sua (più bella? Sarà…). Tutto ciò per paesi come la Polonia, costituì una sorta di nuovo patto Ribbentropp-Molotov, con il quale vedersi beffata, occupata, tiranneggiata, per ancora cinquanta lunghi anni. E così per decine di milioni di persone la fine della guerra non coincise, purtroppo, con l'inizio della libertà, come invece accadde per noi, grazie agli anglo-americani (e anche a soldati di altri paesi, come i polacchi). Ecco dov'è lo scandalo. Scandaloso dovrebbe invece essere considerato l'atteggiamento di coloro che non sanno più rendersi conto di che bene enorme sia la libertà. Provino a chiedersi perchè George W. Bush è accolto dalle piazze europeee-orientali in modo più benevolo e festoso rispetto alle contestazioni di massa della viziata Europa occidentale. Provino a chiederselo.

    http://www.ideazione.com/quotidiano/...10_scalari.htm

  4. #24
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da destracristiana
    No. D'Alema allora si? Ha fatto la guerra...
    Ma hai letto bene quello che ha scritto "Ragionaniamo!" ?

    Ci sei o ci fai?

  5. #25
    destracristiana
    Ospite

    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da Ragioniamo!
    I morti civili di tutta la guerra in kosovo sono, a quanto pare,

    "Human Rights Watch concludes that as few as 489 and as many as 528 Yugoslav civilians were killed in the ninety separate incidents in Operation Allied Force. In sixty-nine of the ninety incidents, the precise number and the names of the victims are known (see Appendix B). In another nine incidents, the number of victims is known and some of the names have been confirmed. In nine incidents, the number of victims is known but the names are unknown. In three incidents, the names and precise numbers of victims are unknown.26"

    Tu fai classifiche di morti? Allora Stalin qua è il re. E non mi permetto di intaccare la sua leadership.

    Tenete conto che furono lanciate 23.000 bombe in tutto il teatro delle operazioni. E che nello stesso periodo le milizie serbe avevano ucciso circa 2.500 persone. E che questi 489-528 morti comprendono, pare, il caso di un carcere pieno di prigionieri albanesi. Una bomba cadde su un edificio e i carcerieri approfittarono per ammazzare decine di detenuti e metterli nell'edificio bombardato...

  6. #26
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da antman
    Ma hai letto bene quello che ha scritto "Ragionaniamo!" ?

    Ci sei o ci fai?
    Fede: Credere senza prove a ciò che viene detto da uno che parla senza cognizione di causa di cose senza paragone...

    C'è.

  7. #27
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da liber
    Cossutta e i nostalgici di Yalta
    di Antonio Scalari*
    [10 maggio 05]

    Le parole di Bush su Yalta sono niente altro che la constatazione di una verità, magari dura da digerire ma tale, che la storia ha reso evidente. Sono le parole di un uomo che parla con la semplicità della determinazione, non le brumose fumisterie di chi oggi non ha ancora fatto i conti con il proprio passato. Al di là dell'ovvia irritazione di Putin, c'è da registrare l'alzata di scudi da parte della sinistra italiana, anche di una certa quota della sua componente riformista (riformista?). Scontata la presa di posizione dell'ultimo custode dell'ortodossia leninista italiana, Armando Cossutta, che ovviamente non è ancora convinto di dovere qualcosa alle armate americane, e rimpiange di non essere nato in Bulgaria o in quelle Repubbliche baltiche che papà Giuseppe si mangiò, così come tutta l'Europa dell'Est. E, udite udite, Cossutta rinfaccia a Bush di non essere sincero quando parla di esportazione della democrazia (che comunque non condivide), dato che egli è alleato del Pakistan, "una delle più bieche dittature della terra". Ora, non c’è bisogno di dire che qui non si prova alcuna simpatia per il regime autoritario di Musharraf. Ma è pur vero che Bush, nel suo discorso di inizio secondo mandato, ha detto chiaramente che anche quei paesi non democratici ma alleati degli Usa nella lotta al terrore, come il Pakistan, devono avviarsi sulla strada delle riforme e che, se lo faranno, il sostegno americano, sarà massimo.

    Una dimostrazione è venuta tempo fa, quando Condoleezza Rice ha annullato il suo viaggio in Egitto, dopo il giro di vite di Mubarak sui dissidenti. Ad ogni modo al compagno Cossutta può rispondere chiunque, facendogli notare che, forse, il primato di posto peggiore della Terra, in quanto a libertà e democrazia, può essere abbastanza chiaramente assegnato alla Corea del Nord, il cui inferno è inutile descrivere. Tocca invece sentirsi dare, da uno che ancora si dichiara comunista, lezioni di democrazia, tocca sorbirsi piagnistei a falce e martello sui cattivi alleati americani, mentre la falce e martello domina e massacra ancora paesi come Corea del Nord, Cina, Cuba, Laos e Vietnam (notare il silenzio che da sinistra, e non solo, s'ode su di quest'ultimo paese da trent'anni). Ma Cossutta si guarda bene, ancora, dall'avere il coraggio di denunciare quelle dittature e i loro lager. Sono gli ultimi colpi di coda di chi è stato buttato nella parte sbagliata della storia? Forse. Tuttavia, sono esibiti anche da chi comunista oggi non è, ma prova fastidio per “l'arroganza" delle parole di Bush, per il suo constatare una piccola grande verità apprezzabile anche dai semplici e forse proprio per questo disprezzata dagli intellettuali.

    Vale a dire, il fatto che nella conferenza di Yalta del febbraio del 1945, oltre a discutere della futura Onu, si decise l'amaro (scontato, ma pur sempre tale) destino per l'Europa dell'Est, che dopo aver conosciuto l'occupazione nazista, si vide inglobata dall'Urss. Assoggettata e non liberata, come l'Europa dell'Ovest, da quello Stalin che contribuì a sconfiggere la dittatura nazi-fascista ma la sostituì con la sua (più bella? Sarà…). Tutto ciò per paesi come la Polonia, costituì una sorta di nuovo patto Ribbentropp-Molotov, con il quale vedersi beffata, occupata, tiranneggiata, per ancora cinquanta lunghi anni. E così per decine di milioni di persone la fine della guerra non coincise, purtroppo, con l'inizio della libertà, come invece accadde per noi, grazie agli anglo-americani (e anche a soldati di altri paesi, come i polacchi). Ecco dov'è lo scandalo. Scandaloso dovrebbe invece essere considerato l'atteggiamento di coloro che non sanno più rendersi conto di che bene enorme sia la libertà. Provino a chiedersi perchè George W. Bush è accolto dalle piazze europeee-orientali in modo più benevolo e festoso rispetto alle contestazioni di massa della viziata Europa occidentale. Provino a chiederselo.

    http://www.ideazione.com/quotidiano/...10_scalari.htm
    Prova a chiedere ai popoli latino-americani cosa ne pensano a proposito dei dittatori-fantocci imposti dai democratici USA.

  8. #28
    liber
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da antman
    Prova a chiedere ai popoli latino-americani cosa ne pensano a proposito dei dittatori-fantocci imposti dai democratici USA.
    Il cuba libre dei no-global
    di Marta Brachini

    “Propaganda al soldo di Bush, vergogna Oliviero Toscani”. Con questo e altri insulti del genere gli “amici di Cuba” hanno impedito l’inaugurazione della mostra dedicata ai prigionieri politici cubani. “Proibito pensare” è il titolo dell’iniziativa promossa dall’associazione Nessuno tocchi Caino e dal Comitato italiano Helsinki per i diritti umani, che intendevano mostrare attraverso l’occhio esperto di Oliviero Toscani “le facce della repressione a Cuba”. Sia l’autore della mostra che Sergio d’Elia, segretario dell’associazione, sono stati attaccati verbalmente dai manifestanti e al sindaco Veltroni è stato impedito con insulti diretti e indiretti ogni tentativo di salvare la presentazione. Infine l’intervento della polizia, che ha allontanato i contestatori, ha segnato in negativo il programmato svolgimento dell’inaugurazione. “Vergogna” è stata la parola più ripetuta contro Toscani e Veltroni, che sono stati invitati l’uno a presentare una mostra su “Guantanamo” e l’altro a non ripresentarsi alle elezioni comunali. Agli amici di Cuba nessuno ha però negato la libertà di opporsi a una manifestazione che denuncia, paradossalmente, la mancanza di libertà d’espressione nel regime di Castro. Nessuno ha negato loro la libertà di appendere cartelli di protesta all’ingresso della mostra romana a Borghetto Flaminio e nessuno li ha strappati dopo la loro partenza.

    Piuttosto hanno ben pensato di ritenersi offesi, nella loro intima coscienza di sinistra, per la presenza del sindaco di Roma, uomo di quella parte politica, che ha osato condannare un regime illiberale di stampo comunista e per questo nostalgicamente incriticabile. “Iraq, Palestina, stragi, bombardamenti” ecco quello che andrebbe fotografato e condannato, stando a quanto è stato appiccicato alle porte della mostra. Ecco la cieca obiettività che non tradisce l’essere di sinistra. In questa visione nell’obiettivo di Toscani non avrebbero dovuto esserci i volti di settantotto attivisti per i diritti civili, condannati da sei a ventotto anni di reclusione. E, sempre secondo “gli amici di Cuba”, nessun sostegno meriterebbero gli intellettuali che hanno aderito al “progetto Varela”, a favore di un referendum per introdurre il multipartitismo e della democratizzazione di Cuba. Ma a questi signori non importa se loro, in Italia, possono manifestare, denunciare e propagandare le loro idee senza essere arrestati e finire in carcere per “tradimento della patria e cospirazione politica”, come disciplina la Legge 88. Non importa se a Cuba, dove è in vigore questa “legge bavaglio”, i loro amici non possono godere della stessa libertà.

    Tutto questo dimostra l’incapacità di infrangere vecchi tabù e di guardare alla realtà d’oggi con occhi meno ideologici. C’è una forte contraddizione mista di nostalgia e frustrazioni. Toscani, dopotutto, ha sempre rappresentato per i giovani di sinistra un modello di comunicazione “etica”, ha fotografato la multietnicità, la povertà, la sessualità, la vita senza tabù e limiti moralistici. E’ un monumento per la libertà d’espressione attraverso immagine. Non si vede perché se ne debba vergognare e perché dovrebbe rinunciare a firmare una campagna che delle libertà, innanzitutto d’espressione politica, si fa ambasciatrice. Purtroppo i nostri giovani idealisti di sinistra non sanno reinventare creativamente la loro identità politica e perciò non sanno ammettere che, se lo spirito che li muove è quello umanistico, non c’è contraddizione nel mettere in mostra le violazioni dei diritti umani anche a Cuba.

    http://www.ideazione.com/quotidiano/...3_brachini.htm

  9. #29
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da T34
    Fede: Credere senza prove a ciò che viene detto da uno che parla senza cognizione di causa di cose senza paragone...

    C'è.
    Se sei credente sono fatti tuoi!

  10. #30
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Prima Festa della Liberta'!

    In Origine Postato da destracristiana
    Si parla di dittatori. E chi avrebbe sterminato Mussolini, di grazia?
    ASSIEME AL SUO COMPLICE HITLER E CON LA COMPIACENZA DI PIO XII , NEI 5 ANNI DELLA GUERRA DA LORO SCATENATA CONTRO IL MONDO HANNO UCCISO E FATTO MORIRE DI STENTI E MALATTIE NON MENO DI 200 MILIONI DI PERSONE....
    MA LA DITTATURA NON SI DISTINGUE SOLO PER LE MORTI ALTRUI....... SI DISTINGUE ANCHE PER LE MENZOGNE , I FURTI E GLI ARRICCHIMENTI PERSONALI CON I QUALI UNA CASTA O UN GRUPPO SI IMPONE SUL RESTO DELLA POPOLAZIONE PER SOTTOMETTERLA E SFRUTTARLA ......
    E CREDO PERCIò CHE DALLE DITTATURE NON SIAMO ANCORA USCITI ...E SIANO TUTTE EREDITà UNA DELL'ALTRA....
    E CHE QUELLE PIù VITUPERATE SIANO ANCHE LE PIù INNOCENTI.
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    voi nazifascisti di oggi e i vostri servi siete solo gli ayatollah E I TALEBANI dell'occidente..

 

 
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