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  1. #1
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    Predefinito Perchè siamo con Israele



    Diciamoci la verità: all'interno del panorama politico italiano, noi Conservatori siamo quasi una rarità. Giudizio ancor più vero se si pensa alle nostre posizioni riguardo il conflitto israelo-palestinese. Mentre a sinistra e anche a destra prevalgono atteggiamenti di livore e di rivalsa, di smaccato ammiccamento al mondo arabo e persino a certe organizzazioni terroristiche (pensiamo all'agghiacciante passeggiata nelle strade di Beirut dell'allora Ministro degli Esteri D'Alema, a braccetto con un esponente di primo piano di Hezbollah, responsabile di massacri e di attentati mostruosi), o nella migliore delle ipotesi ambiguità e meschina freddezza, noi conservatori possiamo ben dire di essere, senza se e senza ma, a fianco dell'unica vera e solida democrazia del Medio Oriente: lo Stato di Israele.

    Certo, il nostro appoggio non rasenta il fanatismo irrazionale. Non desideriamo guerre e stermini dell'intera popolazione palestinese per il solo fatto di esistere. Non auspichiamo la definitiva cessazione del processo di pace. E tuttavia, siamo chiari e netti sulla posizione da prendere nei confronti dei nemici dello Stato ebraico. Hamas, Hezbollah, estremisti di Al Fatah, agenti iraniani e siriani, rappresentano comunque una minaccia mortale, con la quale il dialogo è semplicemente inutile. Queste organizzazioni non desiderano altro che la cancellazione di Israele dalle cartine geografiche, la scomparsa e l'annullamento di tutti gli ebrei che abitano in quelle terre. Attentati, massacri, attacchi violenti, rapimenti, dirottamenti si sono via via accumulati negli anni. Israele ha sempre risposto - talora militarmente, come inevitabile di fronte all'azione di Stati esteri in favore del terrorismo - per la franca eliminazione di questa minaccia, in una parola per la sopravvivenza, basata sulla sicurezza dei propri cittadini (compito irrinunciabile per ogni Governo) e sulla stabilità.

    Nulla o quasi dunque va rimproverato ad Israele. Certo, nel corso di questi ultimi decenni, anche gli israeliani si sono macchiati di eccessi o persino di crimini. Questo nessuno lo nega (spiace però assistere a questa rincorsa alle accuse contro Israele, spesso esagerate e faziose). Ma a differenza degli altri governi della regione, Israele è uno Stato democratico, con pesi e contrappesi, che può frenare le azioni sconsiderate, punire i responsabili se ve ne sono (e se i cosiddetti "crimini" in realtà non costituiscono una azione per la sopravvivenza a garanzia della sicurezza e dello sradicamento di organizzazioni nemiche). Hezbollah e Hamas invece paiono quasi legittimi movimenti di resistenza e di liberazione di fronte al "sionismo". Si tendono a dimenticare, o semplicemente ad ignorare, le stragi compiute nelle discoteche, nei bar, sui bus, contro civili innocenti. Attentati tremendi, sanguinosi, che ogni altro paese occidentale avrebbe durissimamente punito. Israele ha il pieno, integrale diritto di difendersi e di contrattaccare rispetto a chi vorrebbe la sua totale distruzione.

    Noi conservatori, quindi, ci esprimiamo per Israele e contro il barbaro fondamentalismo islamico, intimamente antidemocratico, emblema dell'inciviltà. Siamo favorevoli ad una Pace robusta, basata in modo irrinunciabile sulla sicurezza assoluta dello Stato ebraico, e sulla integrazione dei palestinesi in uno Stato autonomo, che abbia nella sua Carta fondamentale un enunciato: il riconoscimento dell'esistenza perpetua di Israele, senza eccezioni e distinguo. In questi tempi bui, con venti di guerra sempre più forti e vorticosi, non possiamo che condannare fermamente il tentativo iraniano di acquisire la Bomba atomica, l'arma definitiva. Se Israele dovrà attaccare per difendersi da una simile minaccia, noi la sosterremo, come sempre.

  2. #2
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele

    Concordo con FalcoConservatore nella spassionata difesa dello Stato di Israele. Per spiegare i motivi della mia scelta voglio presentare qui un messaggio di una donna israeliana pubblicato in un sito pro-Israele che spiega molto meglio di quanto mai potrei fare io le ragioni del nazionalismo israeliano.


    Non c'è da preoccuparsi
    Messaggio da una donna israeliana


    Non sono una delle tante che ha paura di andare in qualsiasi posto, Sull’autobus e al supermercato.

    Non ho cambiato né smesso di fare niente
    Che facevo prima che questo casino cominciasse!

    Le persone tendono a dimenticare che le vittime della strada
    Sono il doppio delle vittime del terrorismo!

    Altre persone muoiono ancora
    Per attacchi di cuore, cancro
    Ed altre cose,
    Soltanto che non appaiono in TV.

    Non fraintendetemi,
    D’accordo c’è una guerra in atto
    E non è piacevole, ma guardiamo in faccia la realtà:

    NON SIAMO MAI STATI MEGLIO DI OGGI!

    Sono solo la tv e i media
    Che fanno pensare alla gente
    Che la fine del mondo stia arrivando.

    Soltanto 60 anni fa
    Stavano conducendo gli ebrei alla morte,
    Come pecore al macello!

    Nessuno Stato, nessun esercito. 55 anni fa!

    Sette nazioni arabe dichiararono guerra
    Al piccolo Stato ebraico,
    Nato da poche ore.

    Eravamo allora 650.000 ebrei!
    Contro il mondo arabo intero.

    Niente Zahal,
    Nessuna aviazione,
    Soltanto gente determinata
    Senza nessun altro posto dove andare.

    Libano, Siria, Iraq, Giordania, Egitto,
    Libia e Arabia Saudita ci avevano attaccato tutti insieme.

    Il paese che L’Onu “ci dava”
    Era per il 65% deserto.
    Lo Stato iniziò da un fazzoletto di terra!

    35 anni fa! Abbiamo combattuto
    Contro i tre più forti eserciti del Medio Oriente
    E li abbiamo spazzati via in sei giorni.

    Abbiamo combattuto contro
    Diverse coalizioni di Paesi arabi
    Con eserciti moderni
    E tonnellate di armi sovietiche
    Ed abbiamo vinto ancora!

    Abbiamo oggi
    Uno Stato,
    Una forte aviazione,
    Un’alta tecnologia che esporta per milioni.

    Intel, IBM e Microsoft sviluppano i loro prodotti qui.
    I nostri medici vincono premi internazionali
    Per le loro ricerche.

    Abbiamo fatto fiorire il deserto
    Vendendo arance e verdura al resto del mondo.

    Israele ha lanciato il suo satellite nello spazio!
    Tre satelliti tutti insieme!

    Sediamo senza timore
    Allo stesso tavolo con gli Stati Uniti e i loro 250 milioni di abitanti,
    Con la Russia e i suoi 200 milioni di abitanti,
    Con la Cina e i suoi 1,1 miliardi di abitanti,
    Con gli europei- Francia, Germania e Inghilterra-
    E i loro 350 milioni di abitanti,
    Gli unici paesi
    Ad avere messo in orbita qualcosa nello spazio.

    Israele fa oggi parte
    Della famiglia nucleare
    Insieme a Stati Uniti, Russia, Cina, Francia ed Inghilterra
    [non lo ammettiamo ufficialmente … ma tutti lo sanno...]

    Pensare che soltanto 60 anni fa,
    Eravamo condotti,
    Pieni di paura
    Senza speranza,
    Alla nostra morte!

    Siamo saltati fuori dai camini di cenere dell’Europa,
    Abbiamo vinto le nostre guerre con meno di niente
    Tra le mani,
    Abbiamo costruito un “impero” dal niente.

    Chi diavolo sei tu Arafat
    Per mettermi paura?
    Mi fai soltanto ridere!

    Abbiamo celebrato Pesach,
    Ricordiamo la storia.

    Siamo sopravvissuti al Faraone,
    Siamo sopravvissuti ai Greci,
    Siamo sopravvissuti ai Romani,
    Siamo sopravvissuti all’inquisizione spagnola,
    Siamo sopravvissuti ai pogrom della Russia,
    Siamo sopravvissuti a Hitler,
    Siamo sopravvissuti ai tedeschi,
    Siamo sopravvissuti alla Shoah,
    Siamo sopravvissuti agli eserciti di sette paesi arabi,
    Siamo sopravvissuti a Saddam.

    Tranquilli, ragazzi,
    Supereremo
    Anche i nostri nemici attuali.

    Non importa
    Da che parte della storia la si guardi!

    Pensaci,
    Per noi,
    Il popolo ebraico,
    La situazione non è mai stata migliore.

    E allora,
    Tiriamo su la testa,
    E dobbiamo ricordarci che:
    Ogni nazione e cultura
    Con la quale abbiamo avuto a che fare
    E' stata distrutta - mentre noi continuiamo ad andare avanti!

    L’Egitto?
    C’è qualcuno che sa dove sia finito questo impero?
    I Greci?
    Alessandro Magno?
    I Romani?
    C’è qualcuno che parla ancora latino?
    Il terzo Reich?
    Qualcuno ha avuto sue notizie ultimamente?

    Guardaci,
    Il popolo del Libro,
    Dalla schiavitù d’Egitto,
    Siamo ancora qui,
    Parliamo ancora la stessa lingua!

    Qui e adesso.

    Gli arabi non lo hanno ancora capito,
    Ma lo impareranno.

    Fintanto che manterremmo la nostra identità
    Saremo eterni.

    Scusate allora se non mi preoccupo,
    Se non piango
    E se non ho paura.
    Le cose vanno bene qui.

    Potrebbero essere sicuramente migliori,
    Comunque, non:
    Farti abbattere dalla spazzatura dei media,
    Loro non ti dicono
    Che nonostante tutto
    Ci sono feste che vanno avanti,
    Che la gente continua a vivere,
    A uscire
    E a vedersi con gli amici.

    Sì, il nostro morale è basso,
    E allora?

    È soltanto perché piangiamo i nostri morti
    Mentre loro amano la morte.

    E’ la stessa ragione per cui dopo tutto
    Alla fine vinceremo.

    Puoi mandare questa lettera
    Se credi a tutti gli ebrei del mondo,
    Anche agli altri.

    Sono parte della nostra forza,
    Può aiutare alcuni di loro
    Ad alzare la propria testa.

    Dì loro
    Che non c'è niente da preoccuparsi.
    Dì loro di pensare in grande, e
    Di guardare il tutto, l’intera immagine.

    "Ci vediamo l’anno prossimo a Gerusalemme".



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    SADNESS IS REBELLION

  3. #3
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele

    Molto bello e significativo l'intero messaggio. Se posso indicare una frase che mi ha colpito ed ispirato, eccola:

    Fintanto che manterremmo la nostra identità
    Saremo eterni


    Tanto più vero per un popolo che si è mantenuto in vita, pure nelle difficoltà, nelle persecuzioni, negli esili, nelle diaspore e nei massacri per mille e mille anni.

  4. #4
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele

    Ho trovato veramente toccante questo messaggio che nel denunciare la persecuzione millenaria del popolo ebraico vibra al tempo stesso di orgoglio e ferma determinazione.

    Anche Arafat è passato. Avanti il prossimo.
    SADNESS IS REBELLION

  5. #5
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele

    Io non penso che l'antisemitismo possa essere accostato con l'ostilità geo-politica nei riguardi dello Stato d'Israele e deploro che una questione diplomatica sia accostata a una visione politica.
    Inoltre, è pur vero che già dal 1946, allo scadere del Mandato del Regno Unito, l'etnia dominante dello Stato d'Israele rifiutò qualsivoglia accordo con il popolo palestinese.

  6. #6
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele


  7. #7
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele

    per me oggi Israele è un paese come tutti gli altri che rispetto come rispetto tutti gli altri, senza occhi di riguardo per lui come per nessun altro.

    E condanno le sue guerre preventive, che spero Israele non farà piu'

    Israele puo' far molto per la pace in Medio Oriente: il trattato di pace con la Siria è a portata di mano con la restituzione del Golan, anche coi palestinesi moderati puo' fare molto

  8. #8
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele

    Citazione Originariamente Scritto da FalcoConservatore Visualizza Messaggio


    Diciamoci la verità: all'interno del panorama politico italiano, noi Conservatori siamo quasi una rarità. Giudizio ancor più vero se si pensa alle nostre posizioni riguardo il conflitto israelo-palestinese. Mentre a sinistra e anche a destra prevalgono atteggiamenti di livore e di rivalsa, di smaccato ammiccamento al mondo arabo e persino a certe organizzazioni terroristiche (pensiamo all'agghiacciante passeggiata nelle strade di Beirut dell'allora Ministro degli Esteri D'Alema, a braccetto con un esponente di primo piano di Hezbollah, responsabile di massacri e di attentati mostruosi), o nella migliore delle ipotesi ambiguità e meschina freddezza, noi conservatori possiamo ben dire di essere, senza se e senza ma, a fianco dell'unica vera e solida democrazia del Medio Oriente: lo Stato di Israele.

    Certo, il nostro appoggio non rasenta il fanatismo irrazionale. Non desideriamo guerre e stermini dell'intera popolazione palestinese per il solo fatto di esistere. Non auspichiamo la definitiva cessazione del processo di pace. E tuttavia, siamo chiari e netti sulla posizione da prendere nei confronti dei nemici dello Stato ebraico. Hamas, Hezbollah, estremisti di Al Fatah, agenti iraniani e siriani, rappresentano comunque una minaccia mortale, con la quale il dialogo è semplicemente inutile. Queste organizzazioni non desiderano altro che la cancellazione di Israele dalle cartine geografiche, la scomparsa e l'annullamento di tutti gli ebrei che abitano in quelle terre. Attentati, massacri, attacchi violenti, rapimenti, dirottamenti si sono via via accumulati negli anni. Israele ha sempre risposto - talora militarmente, come inevitabile di fronte all'azione di Stati esteri in favore del terrorismo - per la franca eliminazione di questa minaccia, in una parola per la sopravvivenza, basata sulla sicurezza dei propri cittadini (compito irrinunciabile per ogni Governo) e sulla stabilità.

    Nulla o quasi dunque va rimproverato ad Israele. Certo, nel corso di questi ultimi decenni, anche gli israeliani si sono macchiati di eccessi o persino di crimini. Questo nessuno lo nega (spiace però assistere a questa rincorsa alle accuse contro Israele, spesso esagerate e faziose). Ma a differenza degli altri governi della regione, Israele è uno Stato democratico, con pesi e contrappesi, che può frenare le azioni sconsiderate, punire i responsabili se ve ne sono (e se i cosiddetti "crimini" in realtà non costituiscono una azione per la sopravvivenza a garanzia della sicurezza e dello sradicamento di organizzazioni nemiche). Hezbollah e Hamas invece paiono quasi legittimi movimenti di resistenza e di liberazione di fronte al "sionismo". Si tendono a dimenticare, o semplicemente ad ignorare, le stragi compiute nelle discoteche, nei bar, sui bus, contro civili innocenti. Attentati tremendi, sanguinosi, che ogni altro paese occidentale avrebbe durissimamente punito. Israele ha il pieno, integrale diritto di difendersi e di contrattaccare rispetto a chi vorrebbe la sua totale distruzione.

    Noi conservatori, quindi, ci esprimiamo per Israele e contro il barbaro fondamentalismo islamico, intimamente antidemocratico, emblema dell'inciviltà. Siamo favorevoli ad una Pace robusta, basata in modo irrinunciabile sulla sicurezza assoluta dello Stato ebraico, e sulla integrazione dei palestinesi in uno Stato autonomo, che abbia nella sua Carta fondamentale un enunciato: il riconoscimento dell'esistenza perpetua di Israele, senza eccezioni e distinguo. In questi tempi bui, con venti di guerra sempre più forti e vorticosi, non possiamo che condannare fermamente il tentativo iraniano di acquisire la Bomba atomica, l'arma definitiva. Se Israele dovrà attaccare per difendersi da una simile minaccia, noi la sosterremo, come sempre.
    Sottoscrivo, dalla prima all'ultima riga. E' sempre un piacere tornare a fare visita al forum degli amici conservatori di Pir.

  9. #9
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele

    Citazione Originariamente Scritto da DiDestra Visualizza Messaggio
    Io non penso che l'antisemitismo possa essere accostato con l'ostilità geo-politica nei riguardi dello Stato d'Israele e deploro che una questione diplomatica sia accostata a una visione politica.
    Inoltre, è pur vero che già dal 1946, allo scadere del Mandato del Regno Unito, l'etnia dominante dello Stato d'Israele rifiutò qualsivoglia accordo con il popolo palestinese.
    La condanna verso l'antisemitismo è il minimo, è una cosa che diamo per scontata (anche se scontata non è per chi fomenta l'odio contro gli ebrei e la religione ebraica). Ma va deplorata anche l'ostilità nei riguardi dello Stato di Israele, unica democrazia in un'area caratterizzata dal fanatismo islamico. Israele è la punta avanzata dell'Occidente, è la gemma preziosa che si innalza indiscutibilmente sulle masse arabe, attanagliate dall'odio, dalla rabbia feroce, dal livore cieco, dal fondamentalismo più bieco (l'errore di Bush? sperare di convertire alla democrazia chi per definizione democratico e liberale non può essere).
    Israele sin dalla sua nascita, sin dal primissimo giorno, fu attaccata dalle forze unite dei palestinesi e degli arabi. Ma Egitto, Giordania, Libano, Siria, Iraq e Arabia non poterono nulla. Israele vinse, e trionfò nel 1967, e ancora nel 1973. Dobbiamo chiedere ad uno Stato vincitore di scomparire? Di umiliarsi? Non sarà così. Il principio della "terra in cambio di pace" può esser valido, ma non potrà mai comportare la disintegrazione o lo smembramento di Israele.

  10. #10
    Conservatorismo e Libertà
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    Predefinito Rif: Perchè siamo con Israele

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    per me oggi Israele è un paese come tutti gli altri che rispetto come rispetto tutti gli altri, senza occhi di riguardo per lui come per nessun altro.

    E condanno le sue guerre preventive, che spero Israele non farà piu'

    Israele puo' far molto per la pace in Medio Oriente: il trattato di pace con la Siria è a portata di mano con la restituzione del Golan, anche coi palestinesi moderati puo' fare molto
    Questo atteggiamento di fredda neutralità è errato: fra stati arabi oppressivi, masse fondamentaliste, organizzazioni terroristiche, ed una stabile democrazia, io scelgo quest'ultima.

 

 
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