38 - Geostrategia e Politica Americana

[Conterio]

La mia non vuole essere una sterile polemica o accusa tipo quelle normalmente sollevate dalle varie sigle Coministe, Verdi e/o Agnoletttare, ma mi piacerebbe discutere con voi di quanto dobbiamo agli Stati Uniti d'America, della Libertà di cui godiamo, e di quanto dobbbiamo agli stessi USA, per tutti i problemi da loro causati dall'inizio del secolo in avanti almeno.

Questa riflessione, mi sorge spontanea, apprendendo tutti i giorni notizie sempre più infauste e dolorose provenienti dall'IRAQ.

L'Iraq per me, era è resta una guerra molto dannosa, ed andava evitata.

Saluti

[Templares]

In Origine postato da Conterio
La mia non vuole essere una sterile polemica o accusa tipo quelle normalmente sollevate dalle varie sigle Coministe, Verdi e/o Agnoletttare, ma mi piacerebbe discutere con voi di quanto dobbiamo agli Stati Uniti d'America, della Libertà di cui godiamo, e di quanto dobbbiamo agli stessi USA, per tutti i problemi da loro causati dall'inizio del secolo in avanti almeno.

Questa riflessione, mi sorge spontanea, apprendendo tutti i giorni notizie sempre più infauste e dolorose provenienti dall'IRAQ.

L'Iraq per me, era è resta una guerra molto dannosa, ed andava evitata.

Saluti

Comincio col dire che agli Stati Uniti dobbiamo storicamente molto, in termine di libertà e di sacrificio umano. Tu conosci la vita militare Conterio e sai cosa significhi combattere e morire per cause non proprie. Non voglio scadere nella più subdola retorica, e pertanto non starò a ripetere le solite frasi di circostanza, ma ritengo sia per lo meno doveroso sottolineare il loro sacrificio per la libertà di un Paese, l'Italia, che molti dei ragazzi caduti non sapevano neppure dove stesse.
Se l'Italia è libera dal giogo nazista lo dobbiamo in gran parte a loro.

[Gilbert]

In Origine postato da templares
Comincio col dire che agli Stati Uniti dobbiamo storicamente molto, in termine di libertà e di sacrificio umano. Tu conosci la vita militare Conterio e sai cosa significhi combattere e morire per cause non proprie. Non voglio scadere nella più subdola retorica, e pertanto non starò a ripetere le solite frasi di circostanza, ma ritengo sia per lo meno doveroso sottolineare il loro sacrificio per la libertà di un Paese, l'Italia, che molti dei ragazzi caduti non sapevano neppure dove stesse.
Se l'Italia è libera dal giogo nazista lo dobbiamo in gran parte a loro.

se poi in Sicilia ordinarono il non fate prigionieri nei riguardi dei nostri poveri soldati sconfitti militarmente, anche.

Se poi a loro e agli inglesi dobbiamo la repubblica massonica e democristiana, i 20 mila, dice Pansa, morti della guerra civile fatti dai comunisti, i 130 preti massacrati dagli stessi, i paesi e le città rase al suolo, spesso come Zara e Treviso, completamente, lo dobbiamo a loro e ai loro amici inglesi...

no...non riesco a ringraziarli usando la solita retorica...
se poi mi si dice che hitler era peggio...è tutto un altro discorso.

[Gilbert]

personalmente però devo fare un distinguo nella politica estera americana dei tempi di Bush figlio..

Bush si discosta dal solito modo americano di governare il mondo.
In tempi duri e difficili come quelli attuali si sta comportando all'americana, con estremo realismo poilitico.
Si è rivelato essere un presidente coraggioso, militarmente ha preso lla decisione giusta con la guerra in Iraq.

Chiunque conosce un pò di strategia militare sa che se non avesse invaso l'Iraq, gli attentati di uguale intensità gli avrebbe in casa sua, negli Stati Uniti, invece ora kamikaze ci sono si, ma in Iraq, lontano dai suoi civili...a fare questi calcoli, stavolta ok anke moralmente, gli americani sono sempre stati assi...

Per quanto riguarda la sua politica interna a me va benone.
Lotta alla criminalità e al terrorismo, limitazioni all'aborto in alcuni stati Usa, no ai matrimoni gay....lotta alla droga...
C'è il desiderio di assecondare i valori dell'America rurale e popolare, quella non delle coste liberal e progressista influenzate dai media e dai creatori del consenso.
E' l'America di Bush quella che ha avuto consenso dalla maggioranza silenziosa che non fa rumore, ma che ha vinto per i valori morali e sociali che intende preservare. Ha vinto l'America conservatrice e direi, cristiana. Quale migliore garanzia di libertà?

[Conterio]

In Origine postato da Gilbert I
no...non riesco a ringraziarli usando la solita retorica...
se poi mi si dice che hitler era peggio...è tutto un altro discorso.

So d'essere controcorrente, e mi spiace, ma a partire dalla loro indipendenza non riesco a scorgere un lume pur piccolo della loro "bontà".

Sono altresì convinto della buona fede dei soltati americani mandati a morire in italia, soprattutto perchè non sapevano di essere gli strumenti della logica economica di una potenza che ha fatto fortune costringento gli altri a rovinarsi !

Saluti

[Fante d'Italia]

Quella dei Coloni nelle Americhe è una storia di tradimenti (verso il loro Re in primis), di sopraffazioni (anche solo ricordando la loro guerra civile), di olocausti orrendi (anche solo ricordando gli Indiani), di crimini contro l'Umanità (anche solo pensando alle atomiche sul Giappone).

Si, sarebbe molto interessante un escursus sulle tracce della loro criminale arroganza.

A Templares vorrei ricordare che le ragioni dei loro interventi in europa, in occasione delle due Guerre Mondiali, furono tante, meno quella di "esportare democrazia e libertà".

Maestri di ipocrisia pari solo ai neo-cattolici polliani.

[Templares]

In Origine postato da Fante d'Italia
Quella dei Coloni nelle Americhe è una storia di tradimenti (verso il loro Re in primis), di sopraffazioni (anche solo ricordando la loro guerra civile), di olocausti orrendi (anche solo ricordando gli Indiani), di crimini contro l'Umanità (anche solo pensando alle atomiche sul Giappone).

Si, sarebbe molto interessante un escursus sulle tracce della loro criminale arroganza.

A Templares vorrei ricordare che le ragioni dei loro interventi in europa, in occasione delle due Guerre Mondiali, furono tante, meno quella di "esportare democrazia e libertà".

Maestri di ipocrisia pari solo ai neo-cattolici polliani.

Le ragioni saranno state sbagliate, ma il fine? Chi di voi avrebbe voluto essere sottomesso alla follia criminale nazista? Senza l'offensiva alleata (e in parte statunitense) staremmo qui a scrivere tutti noi?

[Fante d'Italia]

Riconosco la difficoltà di darTi una risposta, stimato templares.

Resto però dell'opinione che è meglio patir fame che rubare. Cioè la libertà e la democrazia è meglio che ce la conquistiamo con sangue e sudore piuttosto che averla a buon mercato (sic!) grazie all'aiuto pelosissimo di nemici veri, e che tali si sono dimostrati distruggendo l'equilibrio e la cultura europei per garantirsi anche qui espansione e predominio.

Non capisco bene la simpatia dei Conservatori verso quegli imperialisti che hanno raso al suolo proprio i Valori a loro cari.

[Conterio]

In Origine postato da templares
Le ragioni saranno state sbagliate, ma il fine? Chi di voi avrebbe voluto essere sottomesso alla follia criminale nazista? Senza l'offensiva alleata (e in parte statunitense) staremmo qui a scrivere tutti noi?

Il fine ???

Ancora lo ingnoro.
Sta di fatto che la guerra poteva finire per natale 1943, proprio grazie all'offensiva Statunitense, partita dalla Silicia.

Dopo l'incontro di Quebec, però, tutto si ferma. Noi Italiani siamo coloro che più subiscono il fatto, infatti proprio a cavallo del nostro armistizio nel settembre, la politica americaana cambia.

il presidende Americano, dichiaratamente filo Sovietico, appoggia in pieno le richieste di Stalin, di fermare il fronte e di permettere all'armata rossa di recuperare il territorio perso prima della fine della guerra.
Solo la sua morte per fortuna, limiterà l'avanzata sovietica alle porte dell'europa occidentale... finendo affannosamente una campagna giocata tutta sulla difensiva, anche quando la superiorità numerica era di 4 a 1 !

...sono e restano degli ipocriti approfittatori !

[Templares]

In Origine postato da Fante d'Italia
Riconosco la difficoltà di darTi una risposta, stimato templares.

Resto però dell'opinione che è meglio patir fame che rubare. Cioè la libertà e la democrazia è meglio che ce la conquistiamo con sangue e sudore piuttosto che averla a buon mercato (sic!) grazie all'aiuto pelosissimo di nemici veri, e che tali si sono dimostrati distruggendo l'equilibrio e la cultura europei per garantirsi anche qui espansione e predominio.

Non capisco bene la simpatia dei Conservatori verso quegli imperialisti che hanno raso al suolo proprio i Valori a loro cari.

Anch'io ho difficoltà a risponderti, ma lo farò nella maniera più spontanea e sincera conosco.
La vicinanza ad Israele e agli Stati Uniti sono 2 dei caratteri fondanti del pensiero conservatore italiano. E' come chiedere ad un monarchico perchè ama la Famiglia Reale
E' questione di DNA