TU154, perché dopo il decollo non sale di quota?

[Oli]

Varie volte mi capita di osservare il decollo del TU154, che è molto diverso da quello degli altyri aerei.
Quando vedo FR c'è subito un rateo di salita molto elevato, che porta il 738 a quote alte in pochissimo tempo.
Il TU154 invece decolla e si stabilizza con un rateo di salita bassissimo, direi quasi parallelo al suolo, poi, dopo 30 secondi dal decollo, inizia ad arrampicare, e lo fa in modo netto e deciso.

[Giant 9906]

Il Tu-154 utilizza una tecnologia e dei propulsori che nel migliore dei casi (versione M) sono figli di conoscenze tecniche anni 70-80.

I 737-800 di FR (new generation) come saprai, utilizzano conoscenze di metà anni 90.

Prendi un 707-300c o un dc-8/62f e poi un 737-800 di Ryanair e falli decollare da vbs ognuno al proprio MTOW. vedrai come il rateo di salita sia diverso.

Nel caso del Tu-154, la rotazione avviene più per merito della portanza generata dai flaps e slat, che non per la velocità...... Una volta raggiunta una velocità tale per cui può manovrare in sicurezza ( e quindi evitare lo stallo) , il tupolev inizia a salire con un variometro superiore.

Spero di essere stato abbastanza chiaro....

Ciao

[Dimifox]

In Origine postato da Giant 9906

Spero di essere stato abbastanza chiaro....

Ciao

Mica tanto!

La portanza è funzione diretta della velocità. Nel dettaglio è:

P=1/2*V^2*q*S*Cp

dove
P=portanza
V=velocità
q=densità dell'aria
S=superifice alare
Cp=coefficiente di portanza

Quindi non ha senso dire che "Nel caso del Tu-154, la rotazione avviene più per merito della portanza generata dai flaps e slat, che non per la velocità"

Il rateo di salita invece dipende sostanzialmente dal rapporto peso/potenza dell'aeromobile. Nel caso di Tu144 e B738 ai MTOW questi sono praticamente uguali (ca. 3). Probabilmente visto il tipo di volo (i charter russi di solito partono pieni di bagagli e mercanzia varia oltre a LF vicini al 100%) il rapporto peso potenza e sfavorevole al Tupolev che vola molto più vicino al MTOW rispetto al B738 FR (che invece imbarca solitamente pochi bagagli ed a LF minore).

(scusate l'edit mi era partito il post!)


Ulteriore edit : l'ala del Tu154 è sicuramente meno efficiente di quella del B738. ciò significa che a parità di velocità produce più resistenza e meno portanza. Essendo parte dell'energia sviluppata dai motori necessaria a compensare la resistenza, l'energia disponibile per salire di quota (attraverso una variazione dell'angolo di incidenza dell'ala ottenuta per effetto del cabraggio del velivolo che a sua volta produce, a parità di velocità, un aumento della portanza) è minore. Anche questo fattore può incidere negativamente sulle prestazioni in salita del Tupolev.

[Giant 9906]

il tu-154 al mtow stacca a 158Kn e flap a 30.
il 738 a 160Kn e flap a 15......

mi sarò sbagliato....

[Dimifox]

In Origine postato da Giant 9906
il tu-154 al mtow stacca a 158Kn e flap a 30.
il 738 a 160Kn e flap a 15......

mi sarò sbagliato....

Leggendo questo e rileggiendo il tuo post adesso capisco cosa affermi.

In effetti è corretto. L'ala del TU154 configurata con flap più estesi (30 vs 15) ha maggiore Cp e genera quindi più portanza a parità di velocità rispetto a quella del B737!

Tuttavia, in termini di di salita iniziale, dovresti avere una rampa più accentuata (proprio perchè produci più portanza) che è l'effetto contrario a quello descritto da Oli.

Rimango dell'idea che l'effetto visivo di Oli dipende da differenti rapporti peso potenza dei 2 aerei, alterati dalla tipologia di carico.

Ciao.

[Oli]

Scusate l'ignoranza, ma c'entra qualcosa il fatto che l'ala del 154 abbia diedro negativo (visto di fronte pare proprio un Concorde), rispetto a quella del 738? Da queste foto si nota, anche se non riiesco a trovarne una con l'inquadraturta frontale del Tu154

[Oli]

In questa si vede a occhio la differenza

[tristar10]

Personalmente ho visto vari Tu154m decollare con una angolo di salita invidiabile per poi "sedersi" letteralmente e procedere molto piatti!!


ciaoo

[Dimifox]

Il diedro dell'ala serve a garantire la stabilità sull'asse di rollio agli aerei ad ala bassa. Per farlo deve essere positivo altrimenti, in caso di diedro negativo, l'effetto è esattamente opposto.

Una volta in volo sono sicuro che il diedro del TU154 diventa positivo essendo l'ala "sollevata" dalla sua stessa portanza.

In ogni caso non incide sulle performance di salita.

Ciao.