Mi aggiornate sullo stato delle trattative con la CDL?

[fedalmor]

In Origine Postato da cristiano72
Io l'ho detto altrove e ribadisco..le mie informazioni (che per quanto mi riguarda sono attendibili) dicono che i vertici dei movimenti di Area stanno TUTTI conducendo trattative separate con la CdL.
Trattative non significa accordi conclusi...ma sfido chiunque ad affermare con cognizione di causa che i contatti non sono in corso.
A questo punto, al di là di come ognuno di noi la pensi sull' accordo con la CdL, buonsenso politico imporrebbe , in caso di esito positivo delle trattative, di creare un'unica lista.
Alla CdL non frega nulla se l'Area va separata, loro i voti li incassano comunque e anzi la cosa gli creerebbe meno problemi.
Perchè? Perchè se dovesse passare la legge approvata alla Camera, il primo partito SOTTO lo sbarramento del 2% di ogni coalizione, verrebbe ripescato e concorrerebbe all' attribuzione dei seggi.
In caso di lista unitaria, ci sarebbero buone possibilità di essere il primo partito sotto lo sbarramento superando la DC di Rotondi e i Socialisti di De Michelis.
In caso di 2 o 3 liste separate, è ovvio che probabilmente Rotondi o De Michelis starebbero sopra.

Questa è la situazione. Io non faccio valutazioni di merito, se i partiti di Area staranno fuori dalla CdL ben venga. Ma se decidono (com'è realisticamente possibile) TUTTI di entrare, che lo facciano con buon senso.

È il motivo per cui ritengo che chi rimarrà fuori a questa tornata diventerà l'unico contenitore dell'area nazional-popolare nel giro di qualche mese.

Senza voler "infamare" nessuno, ipotizzo - ovviamente pro domo nostra - quello che potrebbe accadere: supponiamo che, alla fine, la Direzione Nazionale del mio partito riuscisse ad imporre di restare fuori... nella nostra area (e parlo dei camerati, non degli anti-comunisti della domenica che alle regionali dicevano che non avrebbero votato per noi per non far vincere le sinistre) la CdL e AN sono viste da tutti come fumo negli occhi, e di conseguenza chi ci si allea è un traditore. Si è visto con le europee 2004 che casino è successo (tuttora insanabile) ai nostri danni. Bene, voi pensate che se AS - dal momento che il MIS c'è già - andasse con la CdL, sarebbe in grado di giustificarsi coi suoi militanti di un simile atteggiamento!? Io credo di no, e come per AS lo stesso vale per la FT. Quindi, con un FsN già allo sfascio - e lo attesto con rammarico - e le altre forze sostanzialmente ridotte ad associazioni culturali ("ridotte" in senso negativo solo dal punto di vista elettorale, s'intenda), ne consegue che chi riuscirà a starsene fuori nel 2006 diventerà l'unico punto di riferimento per la base militante odierna. Poi, che da qui si riesca a costruire qualcosa di nuovo è tutto da dimostrare, ma dubito che gli intransigenti possano valutare un solo aspetto positivo di un accordo con la CdL...

Se invece andremo a fare tutti degli accordi - separati, è ovvio - con la CdL, allora nel giro di una legislatura tutti i partiti d'area spariranno, perché tutti avremo delle lacerazioni enormi e i boia avrebbero vinto ("divide et impera", come si suol dire).

Tutto è possibile, ma siamo evidentemente in una situazione d'instabilità e nessuno può affermare con certezza cosa può accadere. L'unica cosa certa è che nessuno ricucirà gli strappi, né la FT con il MIS, né AS con FT, né il FsN con le sue correnti ormai uscite dal partito. Al massimo, si creeranno altri MIS, altre FT, altri FsN, altri FN... e tutto perché si è dato retta ad un cognome nostalgico.

[fux55]

In Origine Postato da Avanguardista
....................
Chi sceglie la politica sceglie di mettere prima dell'orgoglio il raziocinio, il realismo, il pragmatismo. Il che significa che se per avere qualche deputato in parlamento bisogna fare accordi con il diavolo bisogna farli, piuttosto che passare un'altra legislatura fuori dal parlamento, senza nemmeno il diritto di criticare nelle sedi opportune gli scempi compiuti dai camerieri dei banchieri.
Poi, se preferite fare la rivoluzione fate pure.....

................ QUOTO...............!


Poi........... se preferite fare la rivoluzione ............ Ci sono anche io .............

[fux55]

In Origine Postato da fedalmor
.............. supponiamo che, alla fine, la Direzione Nazionale del mio partito riuscisse ad imporre di restare fuori... nella nostra area (e parlo dei camerati, non degli anti-comunisti della domenica che alle regionali dicevano che non avrebbero votato per noi per non far vincere le sinistre) la CdL e AN sono viste da tutti come fumo negli occhi, e di conseguenza chi ci si allea è un traditore. Si è visto con le europee 2004 che casino è successo (tuttora insanabile) ai nostri danni. Bene, voi pensate che se AS - dal momento che il MIS c'è già - andasse con la CdL, sarebbe in grado di giustificarsi coi suoi militanti di un simile atteggiamento!? Io credo di no, e come per AS lo stesso vale per la FT. Quindi, con un FsN già allo sfascio - e lo attesto con rammarico - e le altre forze sostanzialmente ridotte ad associazioni culturali ("ridotte" in senso negativo solo dal punto di vista elettorale, s'intenda), ne consegue che chi riuscirà a starsene fuori nel 2006 diventerà l'unico punto di riferimento per la base militante odierna. Poi, che da qui si riesca a costruire qualcosa di nuovo è tutto da dimostrare, ma dubito che gli intransigenti possano valutare un solo aspetto positivo di un accordo con la CdL...

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................. Ma è possibile che i leghisti siano politicamente così tanto più capaci di noi............ .................???
Ma è possibile che davanti a una base SEPARATISTA ........... La classe dirigente leghista sia riuscita a far accettare un governo addirittura con i "Cavurriani " AN-ali................ .............???
.............. Ora........... E' ovvio che noi NON DOVREMMO NEMMENO PRENDERE IN CONSIDERAZIONE LA SOTTOSCRIZIONE DEL PROGRAMMA DEL POLO.............. Ma da quì a non comprendere che il nostro elettorato (NON I MILITANTI.......... STO PARLANDO DELL'ELETTORATO) ............. ci seguirebbe SOLO se alleati con il POLO (permettendoci così di raggiungere quasi sicuramente almeno il 4%) .............. fa venire in mente la frase ............. SBAGLIARE E' UMANO ............ PERSEVERARE DIABOLICO ..................!

[fedalmor]

In Origine Postato da fux55
................. Ma è possibile che i leghisti siano politicamente così tanto più capaci di noi............ .................???
Ma è possibile che davanti a una base SEPARATISTA ........... La classe dirigente leghista sia riuscita a far accettare un governo addirittura con i "Cavurriani " AN-ali................ .............???
.............. Ora........... E' ovvio che noi NON DOVREMMO NEMMENO PRENDERE IN CONSIDERAZIONE LA SOTTOSCRIZIONE DEL PROGRAMMA DEL POLO.............. Ma da quì a non comprendere che il nostro elettorato (NON I MILITANTI.......... STO PARLANDO DELL'ELETTORATO) ............. ci seguirebbe SOLO se alleati con il POLO (permettendoci così di raggiungere quasi sicuramente almeno il 4%) .............. fa venire in mente la frase ............. SBAGLIARE E' UMANO ............ PERSEVERARE DIABOLICO ..................!

Io, se dovessi scegliere tra una crescita di movimento - quindi cercando di catalizzare gli intransigenti - o una politica di poltrona (inutile) per dover continuare a votare contro quelli che mi hanno eletto, sceglierei la prima. Soltanto acquisita una forte identità interna e un numero considerevole di elettori antagonisti, mi butterei nell'esperienza degli accordi. Ad oggi non è così.

[Pericle (POL)]

Innanzitutto ringrazio chi mi ha risposto. La mia domanda era ovviamente volta a cercare di capire la situazione elettorale alla destra di AN.

Apprendo che tutti i partiti dell'area stiano quantomeno pensando ad accordi ma che sia tutto ancora in alto mare. Del resto, avevo già un'idea chiara delle difficoltà ideologiche e politiche di eventuali ricerche di accordi.

Se lo volete sapere, la mia impressione è che alla fine la Mussolini andrà comunque con la CDL, e non mi stupirei se qualche altro partito dell'area facesse altrettanto.

Del resto, come certamente tutti avrete capito, ogni sbarramento della ignobile legge elettorale che si va profilando ha un preciso nome. Il 4% per i partiti non coalizzati è lo "sbarramento PRC-AS", per far leva sulle tentazioni antagoniste del PRC, che il 4% lo supera, e invogliarlo ad andare da solo (ma non sta ottendendo lo scopo), e allo stesso tempo impedire la costituzione del cartello AS, che nelle ultime elezioni si è attestato ad una percentuale inferiore (e in questo sta ottenendo il risultato sperato). Il 10% di coalizione è lo "sbarramento AS", che è un cartello di partiti, per frenarne l'autonomismo (e sembra che raggiungerà l'obiettivo). La CDL vuole fare il pieno alla sua destra e invogliare la frammentazione a sinistra. A me sembra che il giochino sia troppo sporco per non avere conseguenze anche nel dopo voto, e soprattutto per non testimoniare lo stato al quale è ridotta la CDL.

Mah ... vedremo i futuri sviluppi.

[tam1973]

In Origine Postato da fedalmor
È il motivo per cui ritengo che chi rimarrà fuori a questa tornata diventerà l'unico contenitore dell'area nazional-popolare nel giro di qualche mese.

Senza voler "infamare" nessuno, ipotizzo - ovviamente pro domo nostra - quello che potrebbe accadere: supponiamo che, alla fine, la Direzione Nazionale del mio partito riuscisse ad imporre di restare fuori... nella nostra area (e parlo dei camerati, non degli anti-comunisti della domenica che alle regionali dicevano che non avrebbero votato per noi per non far vincere le sinistre) la CdL e AN sono viste da tutti come fumo negli occhi, e di conseguenza chi ci si allea è un traditore. Si è visto con le europee 2004 che casino è successo (tuttora insanabile) ai nostri danni. Bene, voi pensate che se AS - dal momento che il MIS c'è già - andasse con la CdL, sarebbe in grado di giustificarsi coi suoi militanti di un simile atteggiamento!? Io credo di no, e come per AS lo stesso vale per la FT. Quindi, con un FsN già allo sfascio - e lo attesto con rammarico - e le altre forze sostanzialmente ridotte ad associazioni culturali ("ridotte" in senso negativo solo dal punto di vista elettorale, s'intenda), ne consegue che chi riuscirà a starsene fuori nel 2006 diventerà l'unico punto di riferimento per la base militante odierna. Poi, che da qui si riesca a costruire qualcosa di nuovo è tutto da dimostrare, ma dubito che gli intransigenti possano valutare un solo aspetto positivo di un accordo con la CdL...

Se invece andremo a fare tutti degli accordi - separati, è ovvio - con la CdL, allora nel giro di una legislatura tutti i partiti d'area spariranno, perché tutti avremo delle lacerazioni enormi e i boia avrebbero vinto ("divide et impera", come si suol dire).

Tutto è possibile, ma siamo evidentemente in una situazione d'instabilità e nessuno può affermare con certezza cosa può accadere. L'unica cosa certa è che nessuno ricucirà gli strappi, né la FT con il MIS, né AS con FT, né il FsN con le sue correnti ormai uscite dal partito. Al massimo, si creeranno altri MIS, altre FT, altri FsN, altri FN... e tutto perché si è dato retta ad un cognome nostalgico.

mi spiace contraddirti, e mispiace anche pensare che molti si stiano lacerando negli amletici dubbi...... i giochi sono fatti, non conclusi, ma fatti.
Romagnoli si è incontrato con la Mussolini a Vienna e hanno comunque confermato le reciproche disponibilità. la Mussolini ha avuto mandato Berlusconiano a mettere insieme l'area, quindi AS c'è - AS contatta FT - la Mussolini e Fiore parlano con MIS ....tutti insieme.
il MIS è l'unico a non avere preoccupazioni di dover giustificare cambiamenti di rotta, infatti sono la Mussolini & c. ad aver cambiato idea, peraltro la Legge è chiara chi - pur avendo il parlamentare europeo NON si allea alla coalizione DEVE raccogliere firme.... e viste le ultime vicende legate alle firme, non credo cha la Mussolini abbia voglia di ripetere le esperienze.
quindi tutti insieme dividendo tutto per 5.......
questi sono i patti.

[C@scista]

[QUOTE]In Origine Postato da tam1973
[B]mi spiace contraddirti, e mispiace anche pensare che molti si stiano lacerando negli amletici dubbi...... i giochi sono fatti, non conclusi, ma fatti.
Romagnoli si è incontrato con la Mussolini a Vienna e hanno comunque confermato le reciproche disponibilità. la Mussolini ha avuto mandato Berlusconiano a mettere insieme l'area, quindi AS c'è - AS contatta FT - la Mussolini e Fiore parlano con MIS ....tutti insieme.
il MIS è l'unico a non avere preoccupazioni di dover giustificare cambiamenti di rotta, infatti sono la Mussolini & c. ad aver cambiato idea, peraltro la Legge è chiara chi - pur avendo il parlamentare europeo NON si allea alla coalizione DEVE raccogliere firme.... e viste le ultime vicende legate alle firme, non credo cha la Mussolini abbia voglia di ripetere le esperienze.
quindi tutti insieme dividendo tutto per 5.......
questi sono i patti.
$$$$$$$$$
Ammesso ma non concesso (per crederci aspetto che, a parte la sola Mussolini, i vari partiti emettano un comunicato ufficiale) che le cose stiano così sarebbe proprio uno schifo, un compromesso squallido e penoso con il Polo che riconoscerebbe la leadership di Berlusconi e che comunque non servirà a nulla nemmeno dal punto di vista pratico: il Polo perderà

[Quetzalcoatl]

Essendoci in Italia elezioni ogni sei mesi e quindi vivendo in una eterna campagna elettorale, noto che i partiti della cosiddetta area invece di pensare a darsi una struttura, un progetto ed a radicarsi nel territorio (obiettivi tutti di lungo tempo) si preoccupano solamente a come affrontare le "prossime elezioni" cercare di fare qualche accordo furbo che gli possa portare due o tre rappresentanti e se va bene dividersi qualche spicciolo di rimborsi elettorali.
Naturalmente i risultati sono ogni volta peggiori ma continuano a perseverare con il piccolo cabotaggio.

[Forzanovista]

In Origine Postato da Quetzalcoatl
Essendoci in Italia elezioni ogni sei mesi e quindi vivendo in una eterna campagna elettorale, noto che i partiti della cosiddetta area invece di pensare a darsi una struttura, un progetto ed a radicarsi nel territorio (obiettivi tutti di lungo tempo) si preoccupano solamente a come affrontare le "prossime elezioni" cercare di fare qualche accordo furbo che gli possa portare due o tre rappresentanti e se va bene dividersi qualche spicciolo di rimborsi elettorali.
Naturalmente i risultati sono ogni volta peggiori ma continuano a perseverare con il piccolo cabotaggio.

... escludi Forza Nuova.

Per noi le elezioni sono solo un mezzo.
Per altri..il fine!

Abbiamo un progetto ed un programma ben definito( piu' o meno condivisibile) e ci radichiamo nel territorio ... per non parlare poi della militanza e della presenza costante in strada...

Non sono voci o slogan.. ma e' la verita'!

[Colonnello]

In Origine Postato da tam1973
mi spiace contraddirti, e mispiace anche pensare che molti si stiano lacerando negli amletici dubbi...... i giochi sono fatti, non conclusi, ma fatti.
Romagnoli si è incontrato con la Mussolini a Vienna e hanno comunque confermato le reciproche disponibilità. la Mussolini ha avuto mandato Berlusconiano a mettere insieme l'area, quindi AS c'è - AS contatta FT - la Mussolini e Fiore parlano con MIS ....tutti insieme.
il MIS è l'unico a non avere preoccupazioni di dover giustificare cambiamenti di rotta, infatti sono la Mussolini & c. ad aver cambiato idea, peraltro la Legge è chiara chi - pur avendo il parlamentare europeo NON si allea alla coalizione DEVE raccogliere firme.... e viste le ultime vicende legate alle firme, non credo cha la Mussolini abbia voglia di ripetere le esperienze.
quindi tutti insieme dividendo tutto per 5.......
questi sono i patti.

Mi auguro sia come tu dici,non per l'alleanza in se ,ma per avere la possibilita' di rientrare in parlamento e condurre le nostre lotte.Una volta che siamo dentro possiamo fare e dire quel che vogliamo,non e' detto che si debba per forza seguire la linea politica del polo,e avendo una visibiliata' politica potremmo cominciare a crescere,cioe' ad attirare i consensi della gente,e non a vivacchiare come al solito grazie ai voti di quei 4 gatti che siamo rimasti.