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Risultati da 1 a 10 di 21
  1. #1
    Bianca Zucchero
    Ospite

    Predefinito Consorte, dell'Unipol ed il suo vice sotto inchiesta

    Consorte ed il suo vice sono indagati dalle procure di Roma e Milano per aggiottaggio ed è sotto esame il fido di alcuni milioni di euro ottenuto da Consorte da Fiorani.
    Pare sia implicato anche nellascalata ad antonveneta.
    Mi colpì' molto leggere che Consorte, Amministratore Delegatodi Unipol ove confluiscono anche le Coop rosse in un articolo che ripercorreva tutta la storia dei "tesorieri" più o meno occulti, prima dell'ex PCI poi dei DS (i Greganti, ecc.) lo annoverasse OGGI come il referente più o meno occulto di quel partito. Notizia di stampa, dunque, chissà...
    Ma, certo, era quel Consorte al quale telefonavano sia D'Alema che Fassino per saperecome andava la scalata alla Banca Nazionale del Lavoro perché, come disse lo stesso Fassino in varie interviste questa estate, essendo l'Unipol e tutto il mondo delle cooperative rosse storicamente "vicino" prima al PCI e poi ai diesse, era perfettamente "naturale" anzi giusto che le più alte cariche dei diesse (Presidente e segretario) si informassero su una operazione finanziaria di quella portata. Sorvoliamo poi su quanto affermò D'Alema e cioè che tra finanza produttiva e finanza speculativa non esiste alcuna differenza. affermazione che fece inorridire parecchi a sinistra, Falomi, Ochhetto. Certo sentire che la finanza produttiva che "produce" posti di lavoro e quella speculativa che non produce nulla se non profitti per i protagonisti (Ricucci ha 126 dipendenti...) sono la stessa cosa è cosa dura da digerire....
    Comunque questa "vicinanza" ad uno che oggi è indagato da due procure è cosa "comprovata" dagli stessi protagonisti oltreché dalle intercettazioni disposte dalla Procura di Milano ed è quella cosa (la dichiarata "vicinanaza" dei ds alle cooperative rosse e la giustezza, per leader che si candidano anche alla guida dei governi di questo paese, di interessarsi delle loro scalate) che fece dichiarare a Pirani che i diesse non hanno cultura di governo.
    Alla luce dei nuovi sviluppi pare che i diesse nonabbiano manco ben radicata la cultura della legaluità visto quanto difesero strenuamente fazio e visto gli amici che si ritrovano.
    Dire "Io l'avevo detto" serve a poco...
    Temo che così come fu per Craxi (e visto il disastro fatto da Berlusconi, e questa è la sua colpa maggiore) al voto non si andrà tanto per il sottile ed i DS saranno il primo partito in Italia. E, ripeto, regalarci come unica opzione possibile questa (costringere di fatto il popolo italiano, dato il suo "esempio", ad affidare il proprio destino a gente tanto "disinvolta" su questi temi) è la colpa più grande da imputare a berlusconi Silvio.
    Popio vero quando si hanno tanti debiti (e troppe ambizioni) si fanno tante sciocchezze. E anche il moralissimo partito che fu di Enrico Berlinguer è caduto nella polvere!

  2. #2
    Bianca Zucchero
    Ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da antonio
    un plauso alla Magistratura.
    Sono d'accordo ma mi sorprende (ma poi ica tanto..) che la notizia sia stata di fato censurata! Il Corriere on line mi pare non la mettesse nei titoli più significativi (di fatto non l'ho trovata) e il Messaggero l'ha relegata nelle pagine economiche di lato ed in piccolo!
    Incredibile! Consorte e le telefonate intercettate dalla magistratura che gli facevano D'Alema e Fassino hanno riempito pagine di giornale questa estate!

  3. #3
    Nuova Frontiera Democratica
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    "E poiché sono in vena di confessioni, ne faccio ancora una, forse superflua: detesto i fanatici con tutta l'anima"
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    DS saranno il primo partito in Italia. E, ripeto, regalarci come unica opzione possibile questa (costringere di fatto il popolo italiano, dato il suo "esempio", ad affidare il proprio destino a gente tanto "disinvolta" su questi temi) è la colpa più grande da imputare a berlusconi Silvio.
    Popio vero quando si hanno tanti debiti (e troppe ambizioni) si fanno tante sciocchezze. E anche il moralissimo partito che fu di Enrico Berlinguer è caduto nella polvere!
    secondo te i ds saranno il primo partito perchè gli italiani, disperati, voteranno i mafiosi "minori"?

  4. #4
    Bianca Zucchero
    Ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da CriticaLiberale
    secondo te i ds saranno il primo partito perchè gli italiani, disperati, voteranno i mafiosi "minori"?
    Si

  5. #5
    Nuova Frontiera Democratica
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    gli italiano secondo me queste elucubrazioni mentali (tutte lecite, per carità) non se le fanno......

  6. #6
    Bianca Zucchero
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    Citazione Originariamente Scritto da CriticaLiberale
    gli italiano secondo me queste elucubrazioni mentali (tutte lecite, per carità) non se le fanno......
    Elucubrazioni mentali?
    Veramente io ho aperto una discussione (assai poco frequentata non a caso) su un signore, molto contattato dal presidente e dal segretario di quello che si candida ad essere il primo partito italiano ed il perno della coalizione probabilmente vincente, nonché a rivendicare per sè la vicepresidenza del consiglio ed importantissimi ministeri che è stato inquisito dalla procura della repubblica diMmilano e di Roma. Ed il presidente Ciampi proprio ieri ha fatto un'ammonimento assai serio sulla necessità dell'etica anche in questi campi (scalate ed economia).
    Credo invece che agli italiani (al contrario dei politici e dei tifosi di parte) se uno che è stato dato come il tesoriere più o meno occulto del più grande partito italiano è inquisito o meno interessi parecchio. Così come si pretende giustamente debba interessare se lo è l'attuale Presidente del Consiglio.

  7. #7
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    L'onestà....

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da antonio
    ...non e' di casa nella CdL.
    non lo e' mai stata.

    Ecco un articolo piuttosto interessante sull'argomento generale (non quello specifico):

    http://www.carovanaperlacostituzione...esn1/ricca5c03

    Interssante soprattutto il commento finale di Gianantonio Stella del Corsera:

    "Il prezzo dell'illegalità

    Per lavoro vado in cerca delle illegalità italiane. E ne ho viste davvero di tutti i colori. Dalla maxi-truffa sulle quote latte allo scandalo dei concorsi truccati a Catanzaro, dove solo sei persone risultarono non aver copiato il compito per diventare procuratore legale. Quasi sempre i furbi se la cavano, in un modo o nell'altro. Dal 1973 al 2003, da Visentini a Tremonti, è stato calcolato che i condoni hanno fruttato 52.000 miliardi di lire. Ho fatto un calcolo: sono 14 euro a testa per ciascun cittadino, ogni anno. Ecco il prezzo della devastazione della legalità. Si è creata l'abitudine a un vero e proprio voto di scambio: la politica ha chiuso gli occhi sulle piccole illegalità dei cittadini, e i cittadini hanno chiuso gli occhi sulle grandi illegalità della politica, al culmine delle quali c'è la pratica delle leggi su misura. Ma forse si è tirata un po' troppo la corda, se un ministro come Frattini ha dichiarato senza imbarazzi: "I cittadini si preocupano per gli scippi, nessuno grida per strada: oddio c'è il falso in bilancio!". SI è poi visto che i piccoli investitori truffati sono scesi in piazza a gridare allo scippo... Sarà difficile ricostruire la cultura delle regole. Ma è necessario. Nel breve periodo non non ho molte speranze. In giro per l'Italia si nota che le scelte più discutibili sono operate da amministrazioni di destra come di sinistra. Dal punto di vista dell'attenzione alla legalità e all'etica pubblica non vedo una grande differenza. Tranne questa: a sinistra c'è almeno la coscienza del peccato. Cosa che a questa destra manca. Non è una gran differenza, ma è sempre meglio di niente"

    Ecco su questo non sono del tutto d'accordo con Stella, nel senso che "la coscienza del peccato" non è un "almeno", ma è molto di più. Tra questo e la sua mancanza c'è un abisso incolmabile. Per questo è sbagliato quello che dice Bianca, quando dice che si vota quelli un po' meno mafiosi, perché questa differenza non è la differenza tra niente e qualcosa, è la differenza tra qualcosa in più (la coscienza) e la distruzione di tutto quello di decente che esiste (la mancanza della coscienza).
    La mancanza della coscienza del peccato è la banalità del male. Eichman non l'aveva, un assassino per rabbia ce l'ha. Credete che siano casi comparabili?

  9. #9
    Bianca Zucchero
    Ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Nelson
    Ecco un articolo piuttosto interessante sull'argomento generale (non quello specifico):

    http://www.carovanaperlacostituzione...esn1/ricca5c03

    Interssante soprattutto il commento finale di Gianantonio Stella del Corsera:

    "Il prezzo dell'illegalità

    Per lavoro vado in cerca delle illegalità italiane. E ne ho viste davvero di tutti i colori. Dalla maxi-truffa sulle quote latte allo scandalo dei concorsi truccati a Catanzaro, dove solo sei persone risultarono non aver copiato il compito per diventare procuratore legale. Quasi sempre i furbi se la cavano, in un modo o nell'altro. Dal 1973 al 2003, da Visentini a Tremonti, è stato calcolato che i condoni hanno fruttato 52.000 miliardi di lire. Ho fatto un calcolo: sono 14 euro a testa per ciascun cittadino, ogni anno. Ecco il prezzo della devastazione della legalità. Si è creata l'abitudine a un vero e proprio voto di scambio: la politica ha chiuso gli occhi sulle piccole illegalità dei cittadini, e i cittadini hanno chiuso gli occhi sulle grandi illegalità della politica, al culmine delle quali c'è la pratica delle leggi su misura. Ma forse si è tirata un po' troppo la corda, se un ministro come Frattini ha dichiarato senza imbarazzi: "I cittadini si preocupano per gli scippi, nessuno grida per strada: oddio c'è il falso in bilancio!". SI è poi visto che i piccoli investitori truffati sono scesi in piazza a gridare allo scippo... Sarà difficile ricostruire la cultura delle regole. Ma è necessario. Nel breve periodo non non ho molte speranze. In giro per l'Italia si nota che le scelte più discutibili sono operate da amministrazioni di destra come di sinistra. Dal punto di vista dell'attenzione alla legalità e all'etica pubblica non vedo una grande differenza. Tranne questa: a sinistra c'è almeno la coscienza del peccato. Cosa che a questa destra manca. Non è una gran differenza, ma è sempre meglio di niente"

    Ecco su questo non sono del tutto d'accordo con Stella, nel senso che "la coscienza del peccato" non è un "almeno", ma è molto di più. Tra questo e la sua mancanza c'è un abisso incolmabile. Per questo è sbagliato quello che dice Bianca, quando dice che si vota quelli un po' meno mafiosi, perché questa differenza non è la differenza tra niente e qualcosa, è la differenza tra qualcosa in più (la coscienza) e la distruzione di tutto quello di decente che esiste (la mancanza della coscienza).
    La mancanza della coscienza del peccato è la banalità del male. Eichman non l'aveva, un assassino per rabbia ce l'ha. Credete che siano casi comparabili?
    Ma questo che c'entra tra uno che ruba un pò meno o un pò di più? Di fatto la nostra classe politica non ha alcuna COSCIENZA del furto di pubblico denaro se ancora ieri Fassino può inneggiare al "rinnovatore" Craxi prescindendo totaklmente dalle borse piene di quattrini rubati alla intera comunità!
    E trovo giustissimo quanto ha detto cesare Salvi che un sistema tanto deformato posrta ad una "corruttela", seppure legale (e pare una contraddizione in termini ma di fatto nella pratica quotidiana non lo è) rappresentata dagli incarichi e le consulenze. Riportiamo, per cortesia, gli argomenti sulla terra...
    Mi ricordo sempre quell'aneddoto. Due amici si incontrano per strada. Uno dei due si lamenta con l'altro perché lo accusano delle peggiori nequizie, delle peggiori disonestà e quello, che si sente una vittima cerca conforto dall'amico chiedendogli come può fare per uscire da quella sgradevole situazione. E l'amico gli risponde molto "realisticamente": RUBA MENO.
    Ecco, è sempre il troppo che stroppia! Un'altro aneddoto, differenziando la corruzione italica da quella di altri paesi essenzializzava la differenza nel fatto che lì le tangenti si prendevano per fare le cose, in italia si prendono per non farle. Non mi pare comunque differenza da poco, visto che abbiamo una partitocrazia unica al mondo che fagocita tutto ed è sempre più arrogante e lontana dal paese!

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Bianca Zucchero
    Ma questo che c'entra tra uno che ruba un pò meno o un pò di più? Di fatto la nostra classe politica non ha alcuna COSCIENZA del furto di pubblico denaro se ancora ieri Fassino può inneggiare al "rinnovatore" Craxi prescindendo totaklmente dalle borse piene di quattrini rubati alla intera comunità!
    E trovo giustissimo quanto ha detto cesare Salvi che un sistema tanto deformato posrta ad una "corruttela", seppure legale (e pare una contraddizione in termini ma di fatto nella pratica quotidiana non lo è) rappresentata dagli incarichi e le consulenze. Riportiamo, per cortesia, gli argomenti sulla terra...
    Mi ricordo sempre quell'aneddoto. Due amici si incontrano per strada. Uno dei due si lamenta con l'altro perché lo accusano delle peggiori nequizie, delle peggiori disonestà e quello, che si sente una vittima cerca conforto dall'amico chiedendogli come può fare per uscire da quella sgradevole situazione. E l'amico gli risponde molto "realisticamente": RUBA MENO.
    Ecco, è sempre il troppo che stroppia! Un'altro aneddoto, differenziando la corruzione italica da quella di altri paesi essenzializzava la differenza nel fatto che lì le tangenti si prendevano per fare le cose, in italia si prendono per non farle. Non mi pare comunque differenza da poco, visto che abbiamo una partitocrazia unica al mondo che fagocita tutto ed è sempre più arrogante e lontana dal paese!
    La nota di Stella è molto concreta. In quel tuo RUBA MENO c'è proprio la differenza tra la coscienza del peccato e la sua assenza: a Fassino puoi dire ruba meno, lui sa cos'è rubare e lo riconosce per quello che è, può farlo o meno, ma con la coscienza di quello che ha fatto. Detto a Berlusconi o in generale ai politici della CdL, ma anche a molti dei loro sostenitori, non ha senso, per loro non esiste l'idea del furto. Se io dico a Fassino "il falso in bilancio è una truffa" lui sa che è vero e il suo comportamento sarà conseguente a questa coscienza, anche nel caso peggiore, se lo dico a Berlusconi suscito la sua ilarità.
    La banalità del male sembra piccola e lo è in superficie, ma le sue conseguenze sono abissali e quando si vedono è troppo tardi.
    L'assassinio per rabbia e l'olocausto sono la misura di quelle conseguenze: l'assassino per rabbia può commetere molti omicidi, ma non programmare sistematicamente milioni di morti scientificamente e come progetto organico a priori. Per fare questo ci vuole l'assenza della coscienza del peccato. Fassino (o chi per lui) può commetere molti illeciti e truffe, ma saranno slegate tra loro e non coordinate, se non occasionalmente, non seguiranno un filo comune coerente, descrivendo un disegno strategico che abbrraccia tutta la la società e l'economia. Berlusconi e i suoi, invece, fanno proprio questo.

 

 
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