Sulla 194 sarebbe semplice....

[Zadig]

Resto sempre più allibito a leggere questi 3ad... ma le informazioni dove le pretendete su Libero ?

Detto dei tanti, troppi errori del csx... cos'è che non avrebbe fatto il csx ? cos'è che non avrebbe detto sulla strumentale commissione della CDL sulla 194, dai che ci facciamo 4 risate... sarebbe il caso di farlo notare di più ? come se avessimo i mezzi di informazione a nostra disposizione.
Ma che razza di maniera strumentale è questa di porre le questioni ?
VERGOGNOSO !
Pretesti per sputare merda sul csx a prescidere.... ma andiamo avanti, perchè il tema va sviluppato: senza sapere cosa dicesse pasolini la mia posizione coincide, non sono per l'aborto ma per una legge che lo regolamenti, detto questo la proposta Bindi-Turco vorrebbe proprio cogliere questi aspetti, dove starebbe la vergogna. Piuttosto sarebbe interessante sapere dove sta coerenza di qualcuno... qualcuno che anche per oggi ha timbrato il cartellino...

[Bianca Zucchero]

Resto sempre più allibito a leggere questi 3ad... ma le informazioni dove le pretendete su Libero ?

Detto dei tanti, troppi errori del csx... cos'è che non avrebbe fatto il csx ? cos'è che non avrebbe detto sulla strumentale commissione della CDL sulla 194, dai che ci facciamo 4 risate... sarebbe il caso di farlo notare di più ? come se avessimo i mezzi di informazione a nostra disposizione.
Ma che razza di maniera strumentale è questa di porre le questioni ?
VERGOGNOSO !
Pretesti per sputare merda sul csx a prescidere.... ma andiamo avanti, perchè il tema va sviluppato: senza sapere cosa dicesse pasolini la mia posizione coincide, non sono per l'aborto ma per una legge che lo regolamenti, detto questo la proposta Bindi-Turco vorrebbe proprio cogliere questi aspetti, dove starebbe la vergogna. Piuttosto sarebbe interessante sapere dove sta coerenza di qualcuno... qualcuno che anche per oggi ha timbrato il cartellino...

Mi sembri u talebano del centro sinistra!
Io non sostenevo che il centro sinistra non si sia opposto ai tentativi di rivedere la 194 ma che non abbia usato un argomento utile, e cioè far notare ancora una volta che il centro destra mentiva quando, sulla questionne della fecondazione assistita, negava recisamente che quello fosse il primo passo anche per attaccare la 194.
Mi è parsa omissione grave.
La proposta Bindi Turco è volta (così come quelle dei cattolici del Polo) a "monetizzare" una questione delicatissima come quella dell'aborto (per questo è vergognosa).
Se 1000 euro non bastano quando li offre il Polo non bastono mancano se li ofre il centro sinistra.
Si abortisce non solo per ragioni econmiche. Un figlio va cresciuto nelle migliori condizioni psico fisiche e "anche" economiche, se possibile. Ed elemosine non servono davvero a dissuadere una donna che vuole abortire per ragioni che solo lei ha il diritto di far valere (anche perché le potrebbero essere opposti tutti i divieti di questo mondo ma se vuole abortire abortisce comunque. Persino un cattolico come Enzo Biagi giungeva a questa OVVIA conclusione riconoscendo solo alla donna l'ultima parola in merito).

[Bianca Zucchero]

Errato invio. Ho aperto altra discussione

[aguas]

La 194 non è una legge perfetta e andrebbe riformata in questo senso, secondo me:

1) Obbligare ogni ospedale ad avere sempre in servizio almeno 2 medici non obiettori. E' uno dei motivi dei 20.000 aborti clandestini

2) Abolire il divieto di praticare aborti nelle cliniche private. L'esigenza di riservatezza è un'altra causa degli abprti clandestini.

3) Abolire la settimana di riflessione he la donna è obbligata a fare prima di abortire. Ciò comporta solo l'aumento delle dimensioni del feto e l'aumento della sofferenza psicologica e fisica della donna.

4) Obbligare il Ministero della salute, le regioni e il Ministero dell'istruzione a fare campagne per la prevenzione delle gravidanze indesiderate e per la contraccezione.

5) Chiarire esplicitamente quello che è un principio già implicito nella 194, ossia che la gravidanza inizia con l'impianto dell'ovulo fecondato nell'utero e che quindi la obiezione di coscienza sulla pillola del giorno dopo è illegittima.

6) Imporre delle sanzioni penali specifiche per chi invoca l'obiezione di coscienza fuori dai limiti della 194, creando un figura aggravata dei reati di omissione in atti di ufficio e interruzione di pubblico servizio.

[Bianca Zucchero]

La 194 non è una legge perfetta e andrebbe riformata in questo senso, secondo me:

1) Obbligare ogni ospedale ad avere sempre in servizio almeno 2 medici non obiettori. E' uno dei motivi dei 20.000 aborti clandestini

2) Abolire il divieto di praticare aborti nelle cliniche private. L'esigenza di riservatezza è un'altra causa degli abprti clandestini.

3) Abolire la settimana di riflessione he la donna è obbligata a fare prima di abortire. Ciò comporta solo l'aumento delle dimensioni del feto e l'aumento della sofferenza psicologica e fisica della donna.

4) Obbligare il Ministero della salute, le regioni e il Ministero dell'istruzione a fare campagne per la prevenzione delle gravidanze indesiderate e per la contraccezione.

5) Chiarire esplicitamente quello che è un principio già implicito nella 194, ossia che la gravidanza inizia con l'impianto dell'ovulo fecondato nell'utero e che quindi la obiezione di coscienza sulla pillola del giorno dopo è illegittima.

6) Imporre delle sanzioni penali specifiche per chi invoca l'obiezione di coscienza fuori dai limiti della 194, creando un figura aggravata dei reati di omissione in atti di ufficio e interruzione di pubblico servizio.

Convengo su tutto. Ma non mi pare affatto che centro destra e centro sinistra vogliano riformarla in questo senso...

[aguas]

obbligare gli ospedali ad avere almeno due non obiettori ? e perche' mai? significherebbe stabilire le assunzioni sulla base di un discrimine nei confronti dei sentimenti etici ...cosa assolutamente illiberale...strano, ma non poi tanto, che venga da un radicale..
la settimana di riflessione e' invece utile nell'ottica della prevenzione e della dissuasione..proprio perche' il feto e' un essere umano ...
l'obiezione di coscienza alla pillola del giorno dopo, sia codificata o meno, e' pienamente apprezzabile..se non e' codificata esiste la disobbedienza civile a suo tempo evocata dai radicali quando rivendicavano l'omicidio di massa attraverso i loro centri CISA...non vedo perche' non dovrebbe valere a tutela della vita nascente.

ora abbiamo anche i radicali che invocano sanzioni penali per chi non si uniforma al loro pensiero.
roba da matti.

Quello che è illiberale è non poter usufruire di un pubblico servizio solo perché non ci sono medici disponibili.

Nessuno vuole impedire ai medici di fare obiezione di coscienza, nei solo casi di aborto (e non per la prescrizione della pillola del giorno dopo). Si vuole fornire un servizio, garantito spesso solo sulla carta.

A te non interessa nulla l'utenza, vero? Ti interessa solo il tuo privilegio di medico obiettore. O no?

Mi sa che hai poca dimestichezza con la libertà.

[Kowalsky]

Chissà, magari quei prodi che amano i rapporti non protetti, salvo squagliarsela quando succedono certi "inconvenienti"...
La Storia è piena di ragazze madri e di donne costrette ad abortire per la vigliaccheria dei loro partners...

suvvia, la vita va difesa fin dal concepimento...

Paolo

[Bianca Zucchero]

suvvia, la vita va difesa fin dal concepimento...

Paolo

Si, soprattutto quella delle persone "fatte"...
In questo caso la madre.

[Bianca Zucchero]

se non ci sono criminali disponibili e' un titolo di merito e non di demerito.
l'utenza sono gli ammalati...e come medico non posso essere che pro-life...e quindi non pro-death..
sopprimere la vita nel ventre materno e' quanto di piu' distante possa esservi rispetto all'eticita' della professione medica.
e' la negazione delle ragioni stesse della medicina.

Già ma pare che tanti medici se la dimentichino l'eticità della medicina quando nei loro studi medici fanno passare avanti gli informatori farmaceutici (grazie ai quali, per consigliare un farmaco invece di un altro si son fati tante belle vacanze - sempre fonte Report) piuttosto che i malati di cancro...

[Bianca Zucchero]

gli informatori farmaceutici, per regolamento, possono passare ogni due o tre pazienti.
e in ogni caso non e' in alcun modo da porre sullo stesso piano delle soppressione di una vita.
ad ogni modo e' previsto il comparaggio e' pur sempre bandito dalle legge.
e i medici che vi si prestano incorrono in seri guai.

Io mi riferivo all'"etica" deontologia da te citata.
Vorrei sapere quanti dei medici che hanno beneficiato di certi "cadeaux" sono finiti in galera...
Negli studi medici ci vanno tutti e chiunque ppuò testimoniare come passano gli informatori farmaceutici. Anche se hano un loro "turnoi" considero vergognoso che per illustrare le loro "promozioni" possano far attendere un malato di cancro...