parlando di legge elettorale...

[cangaru']

si potrebbe verificare addirittura il caso, paradossale ma teoricamente possibile, che la Casa delle "liberta' soppresse" risulti sconfitta in quanto a voti complessivi ma riesca lo stesso ad aggiudicarsi il premio di maggioranza e tornare a governare.
A causa della diversa attribuzione dei seggi (su base nazionale alla Camera e su base regionale al Senato), che l'Unione vinca le elezioni, si aggiudichi il premio di maggioranza alla Camera e vada al governo; ma poi le risulti difficile governare perché al Senato la sua maggioranza non è altrettanto solida come alla Camera. Non è nemmeno escluso che dalle urne esca il caso limite di maggioranze diverse alla Camera e al Senato. È evidente quindi l'intento di Berlusconi non certo di abbandonare il maggioritario e tornare al proporzionale, bensì di minare il terreno sotto i piedi dell'Unione di Prodi e riaffermare con un successo di Forza italia la sua autorità sull'intera Casa del fascio.

[Iannis]

si potrebbe verificare addirittura il caso, paradossale ma teoricamente possibile, che la Casa delle "liberta' soppresse" risulti sconfitta in quanto a voti complessivi ma riesca lo stesso ad aggiudicarsi il premio di maggioranza e tornare a governare.
A causa della diversa attribuzione dei seggi (su base nazionale alla Camera e su base regionale al Senato), che l'Unione vinca le elezioni, si aggiudichi il premio di maggioranza alla Camera e vada al governo; ma poi le risulti difficile governare perché al Senato la sua maggioranza non è altrettanto solida come alla Camera. Non è nemmeno escluso che dalle urne esca il caso limite di maggioranze diverse alla Camera e al Senato. È evidente quindi l'intento di Berlusconi non certo di abbandonare il maggioritario e tornare al proporzionale, bensì di minare il terreno sotto i piedi dell'Unione di Prodi e riaffermare con un successo di Forza italia la sua autorità sull'intera Casa del fascio.

Il primo caso è impossibile, se la CDL alla camera ha meno voti, il premio va all'Unione. E' cristallino

[bianconero (POL)]

Poteva succedere anche col maggioritario, come infatti è successo nel '96 (unione minoritaria al proporzionale).

Buon Natale.

[fischiailvento]

Poteva succedere anche col maggioritario, come infatti è successo nel '96 (unione minoritaria al proporzionale).

Buon Natale.

Perchè continuare a dire le stesse falsità che dice il Capo?

http://www.rassegna.it/elezioni/came...cam-prop96.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_politiche_1996

Proporzionale
Ulivo 43,3%
Polo 42,1%
Lega 10,1%
Pannella 1,9%
MSI-FT 0,9%

La Lista Pannella non faceva parte della Casa della Libertà (anche perchè i suoi esponenti si presentarono in diversi collegi autonomamente, a parte Sgarbi che alla vigilia del voto si fece arruolare dal Polo e si candidò in Friuli).

[Iannis]

Perchè continuare a dire le stesse falsità che dice il Capo?

http://www.rassegna.it/elezioni/came...cam-prop96.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Elezioni_politiche_1996

Proporzionale
Ulivo 43,3%
Polo 42,1%
Lega 10,1%
Pannella 1,9%
MSI-FT 0,9%

La Lista Pannella non faceva parte della Casa della Libertà (anche perchè i suoi esponenti si presentarono in diversi collegi autonomamente, a parte Sgarbi che alla vigilia del voto si fece arruolare dal Polo e si candidò in Friuli).

Il punto è che Pannella fece un accordo una settimana prima del voto con il Polo, e quindi fu considerato parte di esso. I candidati di Pannella ormai non si poterono più ritirare, ma laddove non c'erano, in moltissimi posti, ci fu l'appoggio al Polo.
Del resto anche nel '94 nello stesso collegio spesso si presentarono FI e AN ma alla fine furono considerati un tutt'uno.

[fischiailvento]

Il punto è che Pannella fece un accordo una settimana prima del voto con il Polo, e quindi fu considerato parte di esso. I candidati di Pannella ormai non si poterono più ritirare, ma laddove non c'erano, in moltissimi posti, ci fu l'appoggio al Polo.
Del resto anche nel '94 nello stesso collegio spesso si presentarono FI e AN ma alla fine furono considerati un tutt'uno.

Va bene.
Comunque è ridicolo continuare a tirare di mezzo questa storia quando lo scarto nel maggioritario fu di un milione e mezzo di voti. Si sapeva benissimo che tre quarti dei seggi venivano assegnati con il maggioritario (e quindi nei collegi ci si giocava tutto, anche perchè il voto proporzionale, per via dell'applicazione dello scorporo, era completamente subordinato all'esito del maggioritario) e quindi sulla base di quelle divisioni maturò la sconfitta del cdx (tra l'altro la Fiamma fece perdere al Polo un 25-30 collegi, se non ricordo male).

[bianconero (POL)]

Va bene.
Comunque è ridicolo continuare a tirare di mezzo questa storia quando lo scarto nel maggioritario fu di un milione e mezzo di voti. Si sapeva benissimo che tre quarti dei seggi venivano assegnati con il maggioritario (e quindi nei collegi ci si giocava tutto, anche perchè il voto proporzionale, per via dell'applicazione dello scorporo, era completamente subordinato all'esito del maggioritario) e quindi sulla base di quelle divisioni maturò la sconfitta del cdx (tra l'altro la Fiamma fece perdere al Polo un 25-30 collegi, se non ricordo male).

Fatto sta che proporzionalmente parlando il cdx+ la lega presero il 10% dei voti in più, ma molti parlamentari in meno, per cui non si può parlare di maggior democraticità del maggioritario.
E resta anche il fatto che quando le 2 coalizioni sono molto vicine anche col vecchio sistema si potevano avere maggioranze diverse alla camera ed al senato (se ricordi bene, questo era il caso delle elezioni del '96, in cui si sapeva che l'Ulivo poteva vincere, ma si temeva che ottenesse la maggioranza solo al senato).

[LIBERAL_]

Dire che la legge è stata costruita in questo modo appositamente per generare confusione non è corretto.

Mi spiego: una legge più chiara, fatta con tutti i crismi e scritta con la testa anzichè con i piedi potrebbe rendere la maggioranza di centrosinistra ancora più instabile.

Se la cdl infatti avesse approvato un proporzionale con sbarramento al 4% senza premio avrebbe fatto un danno ancora più grave al centrosinistra: alla camera invece di governare con 50 voti di differenza (25 seggi in più della maggioranza assoluta), il centrosinistra forse non arriverebbe nemmeno alla maggioranza assoluta (visti i partitini). E se pure tutti i partitini del centrosinistra, accorpandosi (ma magari perdendo voti per questo, ricordiamoci che in politica 2+2 fa 3), dovessero superare la soglia l'unione avrebbe una maggioranza in parlamento al di sotto dei 340 seggi, quindi avrebbe ancora più difficoltà.

Non diamo quindi la colpa a questa pessima legge visto che una "migliore" legge proporzionale avrebbe causato ancora più danni al centrosinistra. Diamo la colpa piuttosto all'unione in caso di ingovernabilità.

[cangaru']

Se la cdl infatti avesse approvato un proporzionale con sbarramento al 4% senza premio avrebbe fatto un danno ancora più grave al centrosinistra: alla camera invece di governare con 50 voti di differenza (25 seggi in più della maggioranza assoluta), il centrosinistra forse non arriverebbe nemmeno alla maggioranza assoluta (visti i partitini). E se pure tutti i partitini del centrosinistra, accorpandosi (ma magari perdendo voti per questo, ricordiamoci che in politica 2+2 fa 3), dovessero superare la soglia l'unione avrebbe una maggioranza in parlamento al di sotto dei 340 seggi, quindi avrebbe ancora più difficoltà.

se vincesse il cdx con il premio di maggioranza sarebbe un danno per il csx e avrebbe pochissimi seggi in parlamento!
ma quello che causa piu' danni e' il premio di maggioranza.La combinazione tra soglia di sbarramento e premio di maggioranza favorisce infatti la coalizione di maggioranza, meno frazionata rispetto all'Unione, infatti se la cdl perdesse nei voti compessivi puo' superare il premio di maggioranza e tornare a governare!!

[LIBERAL_]

se vincesse il cdx con il premio di maggioranza sarebbe un danno per il csx e avrebbe pochissimi seggi in parlamento!
ma quello che causa piu' danni e' il premio di maggioranza.La combinazione tra soglia di sbarramento e premio di maggioranza favorisce infatti la coalizione di maggioranza, meno frazionata rispetto all'Unione, infatti se la cdl perdesse nei voti compessivi puo' superare il premio di maggioranza e tornare a governare!!

Alla camera un proporzionale col 4% senza premio sarebbe stato più vantaggioso della nuova legge elettotale per il centrodestra.