Il risveglio continua: paganesimo ucraino

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Bisognerebbe organizzarsi sicuramente meglio (ad esempio io non so quali circoli pagani esistano in Italia centrale, e non se nemmeno se ne esistano alcui, oltre che a Roma). Dovremmo creare una rete più efficiente e provare a non litigare sempre. Almeno bisognerebbe ignorare i litigi, in prospettiva di un miglioramento della nostra posizione.

concordo ma a questo punto bisogna superare i vari pregiudizi che i vari
gruppi hanno tra di loro...siano essi wiccan o Simeoniani non conta, bisogna superalrli e basta. È normale che i vari gruppi sono diversi, la nostra forza risiede proprio nella diversitá, non nell'uniformitá. ma la diversitá non é necessariamente ogetto di disaccordo!
Se po fa? o nun se po fa? dipende solo e dico SOLO esclusivamente da noi, il nostro senso di maturitá e responsabilitá.
Se ci uniamo faremo faville, se rimaniamo divisi faremo fetecchia (fiascho in napoletano...almeno credo) naturalmente sempre IMO.

ciao

[ulfenor]

Esempio una federazione pagana italica che coniughi le varie realtà politeiste presenti in italia che sono alcune che ho elencato sotto.
1)religione celtica
2)religio romana
3)asatru
4)wiccan

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Esempio una federazione pagana italica che coniughi le varie realtà politeiste presenti in italia che sono alcune che ho elencato sotto.
1)religione celtica
2)religio romana
3)asatru

Aggiungiamoci anche i wiccans (he sono ben presenti). Una federazione pagana con uno statuto aperto e laico, ma che vigili contro infiltrazioni monoteiste.

[ulfenor]

Aggiungiamoci anche i wiccans (he sono ben presenti). Una federazione pagana con uno statuto aperto e laico, ma che vigili contro infiltrazioni monoteiste.

quoto
il problema e metterli d'accordo visto che come dice Mjollnir sono molto litigiosi fra di loro

[=DADOUKOS=]

Anch'io, in età più giovanile, avevo cullato l'idea di un "fronte pagano unico" che federasse le varie e disunite realtà italiche.
L'idea era quella di un "programma minimo", un'organizzazione esterna che raccogliesse le istanze di TUTTI i movimenti pagani e che si ponesse una serie di obiettivi che potevano interessare anche i laici, sullo stile della longeva "Pagan Federation" (che ha già una sua sezione italiana).
Dietro ci sarebbe stata un'associazione interna che perseguisse scopi più impegnativi, con princìpi validi per tutti.

Un'idea che adesso mi appare ingenua e avulsa dalla realtà di questo paese.

I problemi sono innumerevoli, a cominciare dalla qualificazione delle persone, dalla loro "caratura interiore", che spesso lascia molto a desiderare (nell'italica penisola ci sono pochi "pagani" qualificati e molti di quelli che lo sono non amano definirsi tali), o allo strapotere galileo, che dopo aver seminato la Menzogna ha usurpato e stravolto per secoli.
La tara maggiore è però che un tale "movimento" rimarrebbe ancorato al piano culturale o tutt'al più politico, mancando le necessarie "direttive" dall'alto e la efficacia operativa.
Questo problema rimane tale anche per le varie "rinascenze" europee che pur lodevolissime rischiano di restare forme vuote senza alcuna sostanza, per assumere addirittura aspetti "controiniziatici" peggiori della usurpazione galilea.
Il loro merito, fin quando non ci saranno segni chiari e concreti del loro collegamento a realtà "alte", resta tutto sul piano della "battaglia culturale".

La devastazione galilea ci ha condotti alla fine di un ciclo, tutto o quasi è perduto, restano brandelli, frammenti acefali, miraggi mùtili. Non ci è dato sapere sotto quali forme e con quali vestigia si manifesterà nuovamente l'inizio del ciclo.
Allorché sarà il momento gli Dei mostreranno e atterriranno con segni veri di potenza. "Un Dio tutto può", e può dare anche la "potenza" non solo culturale e politica ad un movimento. Invano ho cercato ciò che potesse rialzare le sorti di un certo paganesimo: ho trovato realtà ancora potenti, ma che inevitabilmente recavano sulla fronte il segno del loro essere "ultime".
Ciò che ci resta è una via individuale, o di piccoli manipoli, in questi tempi ultimi, continuare a fare tutto quanto in nostro potere, a scavare e soprattutto a seminare, per l'avvenire.

=D=

P.S.: Nella fattispecie, vi inviterei a ricontrollare la lista delle "componenti" italiche del paganesimo, per non correre il rischio di escludere realtà molto più importanti e "radicate" di alcune tra quelle indicate.

[Mjollnir]

concordo ma a questo punto bisogna superare i vari pregiudizi che i vari
gruppi hanno tra di loro...siano essi wiccan o Simeoniani non conta, bisogna superalrli e basta. È normale che i vari gruppi sono diversi, la nostra forza risiede proprio nella diversitá, non nell'uniformitá. ma la diversitá non é necessariamente ogetto di disaccordo!
Se po fa? o nun se po fa? dipende solo e dico SOLO esclusivamente da noi, il nostro senso di maturitá e responsabilitá.
Se ci uniamo faremo faville, se rimaniamo divisi faremo fetecchia (fiascho in napoletano...almeno credo) naturalmente sempre IMO.

ciao

Si può fare ? Forse, ma l'importante è avere degli obiettivi concreti chiari ed essenziali (nel senso di minimi).
É ovvio che il tutto sarebbe rivolto per lo più all'azione giuridico-sociale e politica in senso lato, ossia come affermazione della nostra presenza di fronte alle istituzioni dello Stato.
Per il resto, le divisioni ci sono e non di rado hanno delle ragioni valide, non sono tutti pregiudizi, ma giudizi ex-post motivati. Io ad es. rabbrividisco al solo pensiero di essere accomunato a qualcuno...

[Mjollnir]

La tara maggiore è però che un tale "movimento" rimarrebbe ancorato al piano culturale o tutt'al più politico, mancando le necessarie "direttive" dall'alto e la efficacia operativa.
Questo problema rimane tale anche per le varie "rinascenze" europee che pur lodevolissime rischiano di restare forme vuote senza alcuna sostanza, per assumere addirittura aspetti "controiniziatici" peggiori della usurpazione galilea.
Il loro merito, fin quando non ci saranno segni chiari e concreti del loro collegamento a realtà "alte", resta tutto sul piano della "battaglia culturale".

Beh caro Dadoukos, su questo punto io avrei più cautela, altrimenti qualcuno potrebbe arrivare a dire che il culto degli Dèi è "scaduto" perchè essi sarebbero diventati "demoni" !!! Fra l'altro i paesi europei dove attualmente è + forte la rinascenza sono favoriti dalle circostanze storiche e geografiche: la loro cristianizzazione è stata molto + tardiva e superficiale che da noi e quindi io non negherei loro a priori l'efficacia operativa e persino dei contenuti iniziatici.

Cionondimeno è chiaro che anche la battaglia culturale - anche se fosse l'unico terreno possibile - merita di essere combattuta.

[Frumentarius]

Si può fare ? Forse, ma l'importante è avere degli obiettivi concreti chiari ed essenziali (nel senso di minimi).
..

Sono sincero, per me sono tutte chiacchere.
In realtà già il 50 % degli Italiani è senz'altro "pagano", semplicemente non sa di esserlo.
L'aspetto esoterico ed iniziatico secondo me è da ben distinguersi, da quello exoterico, ed in questu'ultimo caso penso sia altamente fuorviante accettare proposizioni castranti di stampo guenoniano o panegirici lamentosi.

Sono solo espedienti 'psichistici' gestiti e propagati dagli stessi soliti eggregori non-morti, zombificati..

In realtà la maggior parte dei sedicenti gruppi 'pagani', se fossero alimentati da una vero moto 'RELIGIOSO' dovrebbero sapere superare tranquillamente qualsiasi livore umano. Mi pare che gli uccisori di Celtillo fossero pii almeno quanto lui, come pure Bruto nel tradire Cesare. Si può tranquillamente combattersi sul piano umano, senza per questo voltare le spalle ai Numi, o a quello che realmente siamo. Sono piani differenti.

Troppo comodo aspettare che il Veniente... metta tutto a posto per noi..

Innanzitutto bisognerebbe sciogliere l'illusione che sia una presunta componente 'etnica' della Gentilità divida fisiologicamente in Italia i gruppi.
Panzane... ! Semmai sono gli interessi particolaristici e pseudopolitici che vengono messi dinnanzi alla Pietas !

E poi perchè mai non potrebbe avvenire qui quello che è avvenuto in Islanda o Danimarca? Tra l'altro, secondo me, i Gentili lassù quanto a possibilità di riattivare un Culto filologicamente quanto più vicino sono molto più indietro di noi, ma LORO non si sono fatti indietro..

L'obiettivo principale dovrebbe essere il semplice raggiungimento della 'normalità', che in uno stato di diritto a-confessionale non dovrebbe costituire un chissà quale problema.
Per adesso i galilei stanno campando di rendita per la falsa associazione 'italiani=cristiani" con lo spauracchio islamico ed il proliferare di religioni esotiche.
Anche solo con l'esistenza riconosciuta della Gentilità questo verrebbe a cadere, chi può definire esotica un espressione religiosa autoctona???

Ma avete idea dell'effetto che potrebbe avere per la gente venire a sapere che esiste una religione autoctona, seria, non compromessa con il potere e il mercato, dove si vedono persone che si incontrano in abiti moderni e che fanno serena dichiarazione di appartenenza senza sembrare usciti da un film di tolkien o chissà da quale carnevalata?

Avete idea della necessaria opportuna distinzione tra le legittime tradizioni stregoniche ( o Wicca che si voglia) e la RELIGIONE?
Se uno vuole operare magicamente o seguire vie iniziatiche o misteriche qualsivoglia è libero di farlo, ma far coincidere questo con la RELIGIONE non è corretto.

Avete idea di come tutto questo marasma sia solo il risultaTO di un condizionamento mentale e pigramente consuetudinario?

Chiudo qui per adesso.

SALUTI.

FRVMENTARIVS

[ulfenor]

quoto quello che dice frumentarius
immaginate la faccia della gente che viene a sapere che esiste una religio autoctona di gente seria che non si veste come in un film di tolkien, ma che fa professione di fede gli effetti sul cristianesimo sarebbero a mio avviso devastanti

valete

[Sakura]

cose molto interessanti ho appena letto cmq mi rende felice sapere che ad est stanno rinascendo gli antichi culti pagani, alla faccia di quelli che sostengono che l'europa abbia radici "cristiane''

sono d'accordo, il cristianesimo non e' certo europeo, e' una religione "straniera" arrivata dal mediooriente.
Pero' attenzione a non confondere il paganesimo vero con il neo-paganesimo, ke non c'entra niente.