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  1. #11
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    Predefinito Rif: Riferimento: Che cos'è la Proprietà Comune

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Ufficialmente non abbiamo nessuna bandiera e nessun logo.
    Non ufficialmente la bandiera rossa e un logo simile a questo:


    Per iscriversi al partito occorre superare il seguente questionario:

    1. Quali sono le caratteristiche economiche fondamentali del capitalismo?

    2. Spiega che cosa intendi con i termini “classe capitalista”e “classe lavoratrice”.

    3. Ritieni che la classe lavoratrice sia sfruttata? Se sì, spiega brevemente come ciò avviene.

    4. Che significato ha per te la parola “socialismo”?

    5. Perché i socialisti dicono che non ci sarà nessun commercio e nessuna forma di denaro in una società socialista? Su quali basi sarà distribuita la ricchezza?

    6. Il socialismo è stato istituito da qualche parte nel mondo?

    7. Perché i socialisti dicono che il socialismo non può esistere in un solo paese?

    8. Perché i socialisti sostengono che i metodi democratici come per esempio, in questo paese, le elezioni parlamentari, devono essere usati per catturare il potere politico per il raggiungimento del socialismo?

    9. Perché i socialisti non si schierano o non partecipano volentieri a guerre?

    10. Qual è il tuo atteggiamento nei confronti degli altri partiti politici? Qualcuno di loro sta per il socialismo?

    11. Perché il Partito Socialista non fa campagne per le riforme?

    12. Le credenze religiose sono compatibili con la mentalità socialista?
    compagno gian maria, non ho mai visto questionari per entrare in un partito iaociao:

  2. #12
    Ghibellino
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    Predefinito Re: Che cos'è la Proprietà Comune

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Il fondamento di qualsiasi società è il modo in cui i suoi membri sono organizzati per la produzione e la distribuzione della ricchezza. Se solo un gruppo della società controlla l’uso dei mezzi di produzione, vi è una società di classe. Un altro modo di esprimere la stessa idea è che i membri di questo gruppo o classe possiedono i mezzi di produzione, dal momento che poter controllare l’uso di qualcosa è come possederlo, con o senza dei titoli di proprietà legali.

    Ne consegue che una società senza classi è una società in cui l’uso dei mezzi di produzione viene controllato da tutti i membri della società su una base equa, e non solamente da un solo gruppo con l’esclusione di tutti gli altri. James Burnham esprime bene questa idea nel suo libro La rivoluzione manageriale:

    “Una società ‘senza classi’ vuol dire che all’interno della società non c’è nessun gruppo (ad eccezione, forse, di provvisori gruppi delegati liberamente eletti dalla comunità e soggetti sempre al richiamo) che eserciti, come gruppo, qualsiasi controllo speciale sull’accesso agli strumenti di produzione; e nessun gruppo che riceva, come gruppo, trattamento preferenziale nella distribuzione.”

    In una società senza classi ogni membro può contribuire, a parità di condizioni con ogni altro membro, a decidere come i mezzi di produzione devono essere usati. Ogni membro della società è socialmente uguale e sta esattamente nella stessa relazione di ogni altro membro riguardo ai mezzi di produzione. Similmente, ogni membro della società ha accesso ai frutti della produzione su base uguale.

    Non appena l’uso dei mezzi di produzione viene messo sotto il controllo democratico di tutti i membri della società, la proprietà di classe è abolita. In queste circostanze si può sempre dire che i mezzi di produzione appartengono a coloro i quali li controllano e ne approfittano, ma in questo caso si tratta dell’intera popolazione organizzata su base democratica, e si può dire perciò che i mezzi di produzione sono “comunemente posseduti” da tutti. La proprietà comune è stata definita come:

    “Uno stato delle cose in cui nessuna persona viene esclusa dalla possibilità di controllare, usare e gestire i mezzi di produzione, distribuzione e consumazione. Ogni membro della società può acquisire la capacità, vale a dire l’opportunità di realizzare una varietà di scopi, per esempio, di consumare ciò che vuole, di usare i mezzi di produzione per i fini di lavoro socialmente necessari o non necessari, di amministrare la produzione e la distribuzione, di pianificare le risorse, e di prendere delle decisioni su scopi collettivi di breve termine e di lungo termine. La proprietà comune, quindi, riguarda ogni potenziale capacità dell’individuo di beneficiare della ricchezza della società e di partecipare al suo funzionamento” (Jean-Claude Bragard, Un’indagine sul concetto del comunismo di Marx).

    Tuttavia, la parola “proprietà” può essere ingannevole poiché non porta alla luce completamente il fatto che il trasferimento a ogni membro della società del potere di controllare la produzione della ricchezza rende superfluo il concetto stesso di “proprietà”. Con la proprietà comune nessuno è escluso dalla possibilità di controllare o beneficiare dell’uso dei mezzi di produzione, cosicché il concetto di proprietà nel senso di possesso esclusivo non ha senso: nessuno è escluso, non c’è nessun non-proprietario.

    Potremmo inventare qualche nuovo termine come “niente-proprietà” e dire che la società senza classi che prenderà il posto del capitalismo è una società di “niente-proprietà”, ma la stessa idea può essere espressa in modo diverso se la proprietà comune è intesa come un rapporto sociale e non come una forma di padronanza proprietaria. Questo rapporto sociale – uguaglianza fra gli esseri umani riguardo al controllo dell’uso dei mezzi di produzione – può ugualmente e correttamente essere descritto dai termini “società senza classi” e “controllo democratico” come da “proprietà comune” dal momento che questi tre termini sono differenti solo per il modo in cui lo descrivono da differenti punti di vista. L’uso del termine “proprietà comune” per fare riferimento al rapporto sociale basilare della società alternativa al capitalismo non significa in nessun senso perciò che la proprietà comune dei mezzi di produzione potrebbe esistere senza il controllo democratico.

    Quando ci riferiamo a una società basata sulla proprietà comune, generalmente usiamo il termine “socialismo”, anche se non abbiamo niente da obiettare a quelli che usano il termine “comunismo”, dato che per noi questi termini significano esattamente la stessa cosa e sono interscambiabili.

    Contro la proprietà statale

    La proprietà comune non deve essere confusa con la proprietà statale, dato che un organo di coercizione, o uno stato, non può esistere nel socialismo. Una società di classe è una società con uno stato perché il controllo di un gruppo sui mezzi di produzione e l’esclusione del resto della popolazione non possono essere imposti senza coercizione, e perciò senza uno speciale organo per esercitare questa coercizione. D’altro canto, una società senza classi è una società senza stato perché tale organo di coercizione smette di essere necessario appena tutti i membri della società stanno nello stesso rapporto riguardo al controllo dell’uso dei mezzi di produzione. L’esistenza dello stato come strumento di controllo e di coercizione da parte della classe politica è del tutto incompatibile con l’esistenza del rapporto sociale della proprietà comune. La proprietà statale è una forma di padronanza proprietaria esclusiva la quale implica un rapporto sociale che è totalmente differente dal socialismo.

    La proprietà comune è un rapporto sociale di uguaglianza e democrazia che rende superfluo il concetto di proprietà perché non ci sono più dei non-proprietari esclusi. La proprietà statale, invece, presuppone l’esistenza di una macchina governativa, un sistema legale, forze armate e altre caratteristiche di un organo di coercizione istituzionalizzato. I mezzi di produzione posseduti dallo stato fanno parte di un’istituzione che si oppone ai membri della società, che li costringe e li domina, sia come individui che come collettività. Sotto la proprietà statale la risposta alla domanda “chi possiede i mezzi di produzione?” non è “tutti” o “nessuno” come con la proprietà comune; la risposta è “lo stato”. In altre parole, quando uno stato possiede i mezzi di produzione, i membri della società restano non-proprietari, esclusi dal controllo. Sia legalmente che socialmente, i mezzi di produzione non appartengono a loro, ma allo stato, che si mantiene come un potere indipendente separandoli dai mezzi di produzione.

    Lo stato non è un’astrazione che esiste indipendentemente dalla società e dai suoi membri; è un’istituzione sociale, e, come tale, un gruppo di esseri umani, una parte della società, organizzata in un particolare modo. Ecco perché lo stato si oppone agli interessi della maggior parte dei membri della società ed esclude la maggior parte di loro dal controllo dei mezzi di produzione. Dovunque c’è uno stato, c’è sempre un piccolo gruppo di esseri umani che stanno in rapporti differenti con esso rispetto alla maggior parte dei membri della società: non come dominati, né come esclusi, ma come dominatori e vietatori. Sotto la proprietà statale, questo gruppo controlla l’uso dei mezzi di produzione escludendo gli altri membri della società. In questo senso, questo gruppo possiede i mezzi di produzione, sia quando ciò è riconosciuto formalmente e legalmente sia quando non lo è.

    Un’altra ragione per cui proprietà statale e socialismo sono incompatibili è che lo stato è una istituzione nazionale che esercita controllo politico su una limitata area geografica. Dato che il capitalismo è un sistema mondiale, la proprietà statale dei mezzi di produzione all’interno di una determinata area politica non può rappresentare l’abolizione del capitalismo, neanche in quell’area. Ciò significa l’istituzione di qualche forma di capitalismo di stato il cui modo di funzionamento è condizionato dal fatto che deve competere in un contesto di mercato mondiale contro altri capitali.

    Dal momento che oggi il capitalismo è a livello mondiale, la società che sostituisca il capitalismo può solamente essere a livello mondiale. L’unico possibile socialismo oggi è il socialismo mondiale. Il socialismo, come il capitalismo, non può esistere in un solo paese. Perciò la proprietà comune nel socialismo è la proprietà comune del mondo, delle sue risorse naturali e industriali, a disposizione della società nel suo complesso. Il socialismo può solamente essere una società universale in cui tutto quello che è sopra la Terra è diventato l’eredità comune di tutta l’umanità, e in cui la divisione del mondo in stati ha ceduto il passo a un mondo senza frontiere con un’amministrazione democratica mondiale e anche democrazie locali e regionali.

    (Traduzione da Socialist Standard, aprile 2005)
    Mi son letto tutto. Ma il mio dubbio, eufemismo, è il solito: COME FARE? Secondo il MSM solo il Socialismo diffuso su tutto il pianeta può essere vero Socialismo giacchè, e su questo siamo d'accordo, in un mondo dove il capitalismo è globalizzato (e io aggiungo finanziarizzato) è inevitabile che il socialismo realizzato in un solo paese non può che essere, più o meno, lo stesso Socialismo reale di leninista memoria, magari più democratico e meno oppressivo, ma sempre caratterizzato dall'esistenza dello stato, che il MSM non contempla nel Socialismo realizzato, e dalla proprietà statale dei mezzi di produzione, che sempre per il MSM è capitalismo di stato e non socialismo. Ma se non si realizza questa prima fase, anzi se questa prima fase viene caldamente sconsigliata, come fare? Come può scoppiare una rivoluzione mondiale, nello stesso tempo in tutto il mondo? Come ci può essere in tutto il mondo e nelle sue migliaia di culture, religioni, civiltà ed etnie l'una differente dall'altra, un'ora X rivoluzionaria? Se il Socialismo deve essere mondiale e senza stato, e su questo potrei anche concordare nel lungo periodo, come può questo Socialismo del futuro, e posso anche concordare che sia questo il vero Socialismo, instaurarsi subito, senza passaggi intermedi? Non sarebbe più attuabile un primo passaggio rivoluzionario attraverso la stato-nazione? E poi con l'internazionalismo dei vari stati-nazione socialisti procedere, nel tempo che ci vorrà, alla instaurazione del Socialismo mondiale? Stato-nazione socialista ma non il Socialismo? Possiamo anche concordare, visti i presupposti, ma la rivoluzione socialista mondiale non sarebbe più agevole, a tempo debito, anche dal punto di vista dei rapporti di forza militari, poter contare su 10/50/100 stati-nazione socialisti e internazionalisti che combattono sullo stesso fronte e che una volta ottenuta la vittoria militare si sciolgono in un non-stato socialista mondiale?
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  3. #13
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    Predefinito Re: Che cos'è la Proprietà Comune

    Noi non pensiamo che una minoranza socialista andata al potere possa istituire il socialismo, nemmeno se ciò avvenisse nei paesi maggiormente sviluppati/industrializzati. Pensiamo che solo una maggioranza (più vasta possibile) possa fare ciò, una maggioranza che emerge dal capitalismo (sempre più spesso in crisi e socialmente/ambientalmente disastroso) grazie all’aiuto della propaganda politica socialista a livello mondiale.
    Una volta che questa maggioranza si sarà formata (si spera), grazie anche ai moderni mezzi di informazione/comunicazione (Internet in primis), non dovrà fare altro che impossessarsi dei poteri statali (nei vari stati) con i mezzi democratici e avviare una riorganizzazione socialista della società (un periodo relativamente breve). Molto probabilmente non sarà nemmeno necessaria la prima fase della società socialista/comunista teorizzata da Marx che prevede il temporaneo uso dei buoni lavoro, perché l’attuale sviluppo delle forze produttive l’ha resa non più necessaria.
    Ultima modifica di Gian_Maria; 01-08-14 alle 19:34
    Bisogna urgentemente dichiarare le risorse naturali e artificiali del pianeta l’eredità comune di tutta l’Umanità per poterle impiegare democraticamente nell’interesse di tutti.
    http://socialismo-mondiale.blogspot.com/

  4. #14
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    Predefinito Re: Che cos'è la Proprietà Comune

    La proprietà comune è ciò che si oppone alla proprietà privata . La proprietà privata è un furto , è ciò che sta alla base della società capitalista , gerarchizzata . La proprietà privata è ciò che sta alla base dello sfruttamento perchè chi possiede di più sarà sempre libero di fare ciò che vuole di chi ha di meno . Chi possiede di più sarà sempre libero di trarre profitto dal lavoro altrui . In una società giusta , umana , tutto dovrebbe essere in mano alla collettività ( non allo Stato , perchè in quel caso si parlerebbe di capitalismo di Stato ) e ognuno dovrebbe essere libero di usufruire di tali beni secondo i propri bisogni .

  5. #15
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: Che cos'è la Proprietà Comune

    Citazione Originariamente Scritto da Rivoluzionario comunista Visualizza Messaggio
    ognuno dovrebbe essere libero di usufruire di tali beni secondo i propri bisogni .
    Cosa che sarebbe permessa dal controllo democratico dei mezzi di produzione e di distribuzione (se non fosse così, ci sarebbero ancora le classi sociali e quindi non il socialismo/comunismo).
    Bisogna urgentemente dichiarare le risorse naturali e artificiali del pianeta l’eredità comune di tutta l’Umanità per poterle impiegare democraticamente nell’interesse di tutti.
    http://socialismo-mondiale.blogspot.com/

 

 
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