User Tag List

Pagina 2 di 7 PrimaPrima 123 ... UltimaUltima
Risultati da 11 a 20 di 63
  1. #11
    Estinto
    Data Registrazione
    28 Mar 2010
    Località
    Eurasia
    Messaggi
    9,387
     Likes dati
    3,126
     Like avuti
    1,159
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Gli austriaci avevano un livello culturale medio nettamente superiore all'epoca (forse anche oggi): perchè non utilizzare i funzionari locali? E perchè italianizzare persino i nomi di città, fiumi, montagne, ecc.... Dai, è stata colonizzazione.

    Invadere un piccolo paese come la Grecia è un conto (anche se l'Esercito Italiano è riuscito a farsi legnare pure li nella WWII), occuparne uno "un tantinello" più grande e popoloso (nonche armato) come era l'Italia e contemporaneamente combattere gli Imperi Centrali mi sembra che sarebbe stato un pò arduo per Francia e Inghilterra, considerando anche che le armi e la mobilità degli eserciti dell'epoca non era quella della WWII.

    Quanto agli USA avevano un enorme potenziale industriale che poi riversarono nel conflitto ma il grosso esercito che inviarono in europa dovettero metterlo su non dico da zero ma comunque partendo da forze armate non troppo numerose all'epoca.

    Dubito che sarebbero usciti dal loro beato isolamento nel 15 o nel 16 solo perchè l'Italia voleva rimanere neutrale e dubito che Francesi e Inglesi avrebbero potuto combattere su due fronti (anche perchè un Italia invasa si sarebbe a quel punto alleata con Austria e Germania).

  2. #12
    in silenzio
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    15,329
     Likes dati
    2,495
     Like avuti
    1,288
    Mentioned
    105 Post(s)
    Tagged
    17 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    194

    Exclamation diritti e doveri

    Citazione Originariamente Scritto da Alvise Nutti
    Non voglio entrare nel merito della questione altoatesina, faccio solo una nota en passant.

    La Costituzione, le leggi, i decreti, i regolamenti, le direttive UE, i passaporti, i documenti d'identità, e qualsiasi altro pezzo di carta, da quella di credito a quella igienica, possono dire qualsiasi cosa.

    Tuttavia non è un pezzetto di carta scribacchiato che può affermare se io sia italiano, tedesco o francese, europeo o africano, bianco o nero...

    Io sono alto 172 cm. Se mi scrivono sulla Carta d'Identità "162 cm" divento improvvisamente più basso?

    L'altezza e il colore degli occhi non cambiano i diritti e i doveri che ti vengono riconosciuti con la Carta d'Identità, che comunque viene redatta in presenza e con il consenso dell'interessato.

    Equiparare qualunque pezzo di carta non ti fà onore: davvero non sai distinguere fra la carta igenica e un documento legalmente valido?

    Quando i vigili ti fermeranno per un controllo, invece della patente di guida prova a mostrare un fazzoletto di carta ... poi scrivici se il risultato è confrontabile.

    di necessità virtù

  3. #13
    Alvise
    Ospite

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da MariaVittoria C
    L'altezza e il colore degli occhi non cambiano i diritti e i doveri che ti vengono riconosciuti con la Carta d'Identità, che comunque viene redatta in presenza e con il consenso dell'interessato.
    Se domani ottengo la cittadinanza ugandese, la mia appartenenza etnica reale viene modificata?

    Equiparare qualunque pezzo di carta non ti fà onore: davvero non sai distinguere fra la carta igenica e un documento legalmente valido?
    Sì, una differenza c'è. Il documento legalmente valido ha alle spalle una autorità che ne legittima la vigenza, e ne impone il rispetto, attraverso la minaccia della forza.

    Per il resto, se domani dovesse cadere tale autorità, o venirne meno la legittimità, la differenza tra quel documento e della carta straccia sarebbe molto poca.

    Quando i vigili ti fermeranno per un controllo, invece della patente di guida prova a mostrare un fazzoletto di carta ... poi scrivici se il risultato è confrontabile.

    Ovviamente non lo è... dato che l'agente di polizia municipale altro non è che un elemento del sistema di norme ed autorità cui la patente di guida appartiene.

    Il punto però è che se mi danno la patente e non so guidare, non è che imparo magicamente a farlo. Con le patenti in genere non si fa questo sbaglio (anche se capita). Tuttavia la cittadinanza, nel momento in cui è scollegata dall'identità etnica, ci dice molto poco dell'appartenenza di un individuo.

  4. #14
    in silenzio
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    15,329
     Likes dati
    2,495
     Like avuti
    1,288
    Mentioned
    105 Post(s)
    Tagged
    17 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    194

    ...

    Citazione Originariamente Scritto da Alvise Nutti
    1) Se domani ottengo la cittadinanza ugandese, la mia appartenenza etnica reale viene modificata?

    2) Sì, una differenza c'è. Il documento legalmente valido ha alle spalle una autorità che ne legittima la vigenza, e ne impone il rispetto, attraverso la minaccia della forza.

    3) Per il resto, se domani dovesse cadere tale autorità, o venirne meno la legittimità, la differenza tra quel documento e della carta straccia sarebbe molto poca.

    4) Ovviamente non lo è... dato che l'agente di polizia municipale altro non è che un elemento del sistema di norme ed autorità cui la patente di guida appartiene.

    5) Il punto però è che se mi danno la patente e non so guidare, non è che imparo magicamente a farlo. Con le patenti in genere non si fa questo sbaglio (anche se capita). Tuttavia la cittadinanza, nel momento in cui è scollegata dall'identità etnica, ci dice molto poco dell'appartenenza di un individuo.
    1) La Cittadinanza implica diritti e doveri senza alcun riferimento etnico, almeno nel processo di civilizzazione occidentale in atto dai tempi della Cittadinanza Romana

    2) Corretto.

    3) Certamente.

    4) ... e l'adesione o meno alle norme è responsabilità personale.

    5) Il problema dell'educazione - stradale o alla Cittadinanza non importa - esula dall'etnia !

    Se sei cittadino e guidatore: devi conoscere le regole ed evitare incidenti dannosi alla salute tua e altrui - qualunque sia la tua appartenenza familiare -
    di necessità virtù

  5. #15
    Cavaliere d'oro
    Data Registrazione
    12 Dec 2003
    Località
    L'ultima ridotta d'Italia
    Messaggi
    13,879
     Likes dati
    3,668
     Like avuti
    1,628
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da FCYMan
    Spero che quel referendum passi: quel territorio non è nostro, è Austria. I nativi sono Austriaci non Italiani. Noi l'abbiamo invaso e successivamente colonizzato 80 anni fà con una guerra vergognosa (l'Austria era nostra alleata e nessuno ci aveva dichiarato guerra).

    Ovviamente l'esito sarebbe simbolico, la costituzione attuale stabilisce che la Repubblica è unica e indivisibile, ecc, ecc.. ma almeno darebbe a quella gente la possibilità di dire come la pensano sulla propria condizione di "italiani".

    Peccato che fino al XVII secolo il territorio fosse italiano, e i bavaresi immigrati l'abbiano colonizzato per bene. Studiare prima di aprire bocca.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  6. #16
    Cavaliere d'oro
    Data Registrazione
    12 Dec 2003
    Località
    L'ultima ridotta d'Italia
    Messaggi
    13,879
     Likes dati
    3,668
     Like avuti
    1,628
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da FCYMan
    Io sto parlando della provincia di Bolzano non di quella di Trento.

    Il Sud Tirolo è stato italianizzato a forza da Mussolini che vi ha trasferito centinaia di migliaia di italiani soprattutto della borghesia, ha italianizzato i nomi delle località, ecc...

    Negli anni 60 i sud-tirolesi sono passati alle bombe e lo Stato ha concesso autonomia e bilinguismo per evitarsi guai.

    Rimane il fatto che la maggior parte della popolazione di quella provincia non è italiana e non vuole essere italiana: la lingua madre della maggior parte della popolazione è il tedesco e l'italiano lo parlano a fatica (e immagino con fastidio) come seconda lingua.

    Sarebbe un esempio di democrazia dare a un altro popolo l'indipendenza: altrimenti sembriamo una piccola Unione Sovietica.

    Quanto alla I Guerra mondiale, l'Italia entrò un anno dopo dopo un acceso dibattito in cui la maggior parte dell'opinione pubblica era contraria cosi come molti politici mentre fu una minoranza di esaltati (in quel momento sfortunatamente al potere) con i loro sostenitori a gettare il paese in quel tritacarne.

    Furono allettati dalle promesse inglesi su delle terre prive di valore, dal nazionalismo idiota di quegli anni e chissa...forse dal desiderio di una neonata industria automobilistica di produrre e vendere molti camion all'esercito...(in effetti si è ingrandita molto in quegli anni).

    Dire che gli angloamericani ci avrebbero invasi è una caz**ta: gli USA sono entrati riluttanti nel 17 dopo che gli hanno affondato qualche nave e non erano certamente gli USA degli anni 40, le loro forze armate erano ancora piuttosto deboli.

    Ma che diavolo stai dicendo? Ignoranza galoppante eh... Centinaia di migliaia di italiani ha detto.
    Quando ad oggi gli italiani sono centomila su 290000 abitanti, e 20000 ladini.
    Ma per te la storia passata di prevaricazione straniera sull'Italia no ha senso vero? Lascia perdere che fai solo ridere.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  7. #17
    Estinto
    Data Registrazione
    28 Mar 2010
    Località
    Eurasia
    Messaggi
    9,387
     Likes dati
    3,126
     Like avuti
    1,159
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Rick Hunter
    Peccato che fino al XVII secolo il territorio fosse italiano, e i bavaresi immigrati l'abbiano colonizzato per bene. Studiare prima di aprire bocca.
    Ehm...piccolo particolare: nel XVII secolo l'Italia non esisteva ancora.

  8. #18
    Cavaliere d'oro
    Data Registrazione
    12 Dec 2003
    Località
    L'ultima ridotta d'Italia
    Messaggi
    13,879
     Likes dati
    3,668
     Like avuti
    1,628
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da FCYMan
    Gli austriaci avevano un livello culturale medio nettamente superiore all'epoca (forse anche oggi): perchè non utilizzare i funzionari locali? E perchè italianizzare persino i nomi di città, fiumi, montagne, ecc.... Dai, è stata colonizzazione.

    Invadere un piccolo paese come la Grecia è un conto (anche se l'Esercito Italiano è riuscito a farsi legnare pure li nella WWII), occuparne uno "un tantinello" più grande e popoloso (nonche armato) come era l'Italia e contemporaneamente combattere gli Imperi Centrali mi sembra che sarebbe stato un pò arduo per Francia e Inghilterra, considerando anche che le armi e la mobilità degli eserciti dell'epoca non era quella della WWII.

    Quanto agli USA avevano un enorme potenziale industriale che poi riversarono nel conflitto ma il grosso esercito che inviarono in europa dovettero metterlo su non dico da zero ma comunque partendo da forze armate non troppo numerose all'epoca.

    Dubito che sarebbero usciti dal loro beato isolamento nel 15 o nel 16 solo perchè l'Italia voleva rimanere neutrale e dubito che Francesi e Inglesi avrebbero potuto combattere su due fronti (anche perchè un Italia invasa si sarebbe a quel punto alleata con Austria e Germania).

    Se non conosci la storia della prima guerra mondiale, che chiami all'inglese tra l'altro, evita di sparlarne. Sai almeno che l'art. 7 del trattato di alleanza prevedeva compensi all'Italia da parte dell'austria per ogni sua acquisizione?
    Per te forse sarà stato ingiusto, visto che sei antiitaliano all'Italia non è dovuta nemmeno la sopravvivenza, ma l'austria lo firmò.

    E non lo rispetto nel 1911 quando occupò l Bosnia.
    Nel 1915 non lo voleva ancora rispettare, alla fine ,su pressione tedesca si era rassegnata a cedere non il Trentino, ma la sola città di Trento, con un confine che arrivava a Lavis.
    Peccato però che i nostri servizi segreti intercettarono un messaggio cifrato tedesco in cui veniva chiesto all'Austria di accettare, tanto poi a guerra finita, sia vinta che perduta contro l'Intesa, entrambe le potenze avrebbero agito per togliere all'Italia quanto acquistato legittimamente in base al trattato.
    Senza contare poi che l'intera Bosnia, e poi l'occupazione della Serbia, della Romania, e del Montenegro facevano diventare ben poca cosa la città di Trento.
    Quindi non diciamo cazzate per favore.

    L'Alto Adige fuconquistato e colonizzato 3 secoli fa, e un secolo fa ce lo siamo ripreso. Fa parte delle regole del gioco, loro ci hanno invaso, e noi abbiamo recuperato il territorio. Del resto hanno installato la loro patria su territori un tempo latini come il Norico, ma al di qua delle Alpi non scendono.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  9. #19
    roberto m
    Ospite

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Rick Hunter
    Ma che diavolo stai dicendo? Ignoranza galoppante eh... Centinaia di migliaia di italiani ha detto.
    Quando ad oggi gli italiani sono centomila su 290000 abitanti, e 20000 ladini.
    Ma per te la storia passata di prevaricazione straniera sull'Italia no ha senso vero? Lascia perdere che fai solo ridere.
    a me risulta che siano gli italiani a essere prevaricati con le difficoltà che hanno a trovare un lavoro se non parlano tedesco alla perfezione. Ma quale altro paese tutela cosi' tanto una minoranza nazionale, e non venitemi a dire che italiani stabiliti in Alto Adige dagli anni '20 siano oggi degli invasori e se ne devono andare

  10. #20
    Cavaliere d'oro
    Data Registrazione
    12 Dec 2003
    Località
    L'ultima ridotta d'Italia
    Messaggi
    13,879
     Likes dati
    3,668
     Like avuti
    1,628
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da FCYMan
    Ehm...piccolo particolare: nel XVII secolo l'Italia non esisteva ancora.

    Se è per questo manco l'austria, esisteva il sacro romano impero di nazione germanica.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

 

 
Pagina 2 di 7 PrimaPrima 123 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Austria: "annettere l'Alto Adige".
    Di alexeievic nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 104
    Ultimo Messaggio: 28-07-09, 21:41
  2. Alto Adige: Mantica, Odg Austria Atto Di Estrema Gravita'
    Di Cuore Nero nel forum Centrodestra Italiano
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 23-09-06, 14:05
  3. alto adige- italia
    Di Arancia Meccanica nel forum Politica Estera
    Risposte: 462
    Ultimo Messaggio: 27-01-06, 22:25
  4. L'Alto Adige, terra d'Italia
    Di Rick Hunter nel forum Destra Radicale
    Risposte: 34
    Ultimo Messaggio: 15-12-03, 03:31

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito