nuova crisi Italia Austria per l'Alto Adige

[Rick Hunter]

Italia-Austria, Eva Klotz: ''Vogliamo un Sudtirolo libero dall'Italia''
La 'pasionaria' sudtirolese interpellata dall'Adnkronos ribadisce la sua battaglia per l'autonomia del territorio: ''Si puo' essere amici ma padroni ognuno in casa propria''
Roma, 21 gen. (Adnkronos) - Un Sudtirolo ''completamente libero dall'Italia''. Lo chiede Eva Klotz, la 'pasionaria' del Sud Tirol, consigliere regionale per l'Union fur Sud Tirol e capolista nel Nord Est della lista 'Lega per l'Autonomia - Alleanza Lombarda' che fa capo ai partiti autonomisti dell'Alleanza Libera Europea. Interpellata dall'ADNKRONOS dopo la cancellazione della visita a Vienna da parte del Capo dello Stato, la Klotz dice: ''La decisione del presidente della Repubblica si rispetta come pure le ragioni dettate dalla diplomazia''.

La 'pasionaria' del Sud Tirol è soprattutto interessata all'autonomia del Sudtirolo: ''La nostra battaglia - dice - è di impegnarci per arrivare ad un referendum. Noi chiediamo un futuro del Sudtirolo senza Italia, indipendente. Si puo' essere amici ma senza dovere rispondere a regole altrui. Amici ma padroni in casa propria'', proclama.

Un obiettivo che potrebbe realizzarsi attraverso un referendum. ''I tempi - dice - potrebbero anche essere maturi. Noi stiamo lavorando in proposito''. E se dovesse arrivare un responso negativo? ''Se al referendum il nostro popolo votasse per l'Italia, democraticamente accetterei. Ai tempi di mio padre non c'era alternativa alle bombe. Oggi i metodi violenti sono inaccettabili, non è più tempo di tralicci, siamo nonviolenti'', conclude Klotz.

http://www.adnkronos.com/3Level.php?...=1.0.280829899


Ora voglio vedere cosa diranno i sinistrati, visto che per loro la cosidetta autonomia doveva essere la panacea di ogni male.

[Italiano]

Spero che quel referendum passi: quel territorio non è nostro, è Austria. I nativi sono Austriaci non Italiani. Noi l'abbiamo invaso e successivamente colonizzato 80 anni fà con una guerra vergognosa (l'Austria era nostra alleata e nessuno ci aveva dichiarato guerra).

Ovviamente l'esito sarebbe simbolico, la costituzione attuale stabilisce che la Repubblica è unica e indivisibile, ecc, ecc.. ma almeno darebbe a quella gente la possibilità di dire come la pensano sulla propria condizione di "italiani".

[Maria Vittoria]

Spero che quel referendum passi: quel territorio non è nostro, è Austria. I nativi sono Austriaci non Italiani. Noi l'abbiamo invaso e successivamente colonizzato 80 anni fà con una guerra vergognosa (l'Austria era nostra alleata e nessuno ci aveva dichiarato guerra).

Ovviamente l'esito sarebbe simbolico, la costituzione attuale stabilisce che la Repubblica è unica e indivisibile, ecc, ecc.. ma almeno darebbe a quella gente la possibilità di dire come la pensano sulla propria condizione di "italiani".

Se la Costituzione attualmente in vigore stabilisce che quello è territorio italiano, è assurdo sostenere che chi vi nasce sia altro dall'essere italiano ed europeo.

La cittadinanza non è uno scherzo sul quale si possa giocare per ottenere privilegi: l'insieme dei dirittti e dei doveri deve diventare uguale per tutti, e la cittadinanza europea e nazionale deve venire sempre più affermata come un sistema di lealtà gerarchizzate e multiple.

[Dottor Zoidberg]

Spero che quel referendum passi: quel territorio non è nostro, è Austria. I nativi sono Austriaci non Italiani. Noi l'abbiamo invaso e successivamente colonizzato 80 anni fà con una guerra vergognosa (l'Austria era nostra alleata e nessuno ci aveva dichiarato guerra).

Ovviamente l'esito sarebbe simbolico, la costituzione attuale stabilisce che la Repubblica è unica e indivisibile, ecc, ecc.. ma almeno darebbe a quella gente la possibilità di dire come la pensano sulla propria condizione di "italiani".

La geografia è stata sempre cambiata dalla storia.
Secondo me parti da un presupposto errato: è come giustificare un' eventuale richiesta del Vaticano di restaurare i confini ante breccia di Porta Pia.

[Maria Vittoria]

La geografia è stata sempre cambiata dalla storia.
Secondo me parti da un presupposto errato: è come giustificare un' eventuale richiesta del Vaticano di restaurare i confini ante breccia di Porta Pia.

Concordo !

[roberto m]

Spero che quel referendum passi: quel territorio non è nostro, è Austria. I nativi sono Austriaci non Italiani. Noi l'abbiamo invaso e successivamente colonizzato 80 anni fà con una guerra vergognosa (l'Austria era nostra alleata e nessuno ci aveva dichiarato guerra).

Ovviamente l'esito sarebbe simbolico, la costituzione attuale stabilisce che la Repubblica è unica e indivisibile, ecc, ecc.. ma almeno darebbe a quella gente la possibilità di dire come la pensano sulla propria condizione di "italiani".

per quanto riguarda la prima guerra mondiale non si scherza con queste cose: a parte il fatto che Trieste, Gorizia, l'Istria e il Trentino erano e sono italianissimi e noi non li abbiamo colonizzati ma libertati, la nostra scelta di campo è stata anche strategica: neutrali non ci potevamo rimanere perchè le potenze anglo americane e francese ci avrebbero occupato per utilizzarci come avamposto contro l'Austria quindi tanto valeva attaccare l'Austria per avere vantaggi territoriali.
L'Alto Adige ha la più ampia autonomia DEL MONDO e su questo punto siamo un modello per tutti gli altri paesi che invece loro si hanno colonizzato le terre conquistate, guarda il comportamento della Francia nei confronti dell'Alsazia dove le nuove generazioni non parlano più l'alsaziano

[Italiano]

per quanto riguarda la prima guerra mondiale non si scherza con queste cose: a parte il fatto che Trieste, Gorizia, l'Istria e il Trentino erano e sono italianissimi e noi non li abbiamo colonizzati ma libertati, la nostra scelta di campo è stata anche strategica: neutrali non ci potevamo rimanere perchè le potenze anglo americane e francese ci avrebbero occupato per utilizzarci come avamposto contro l'Austria quindi tanto valeva attaccare l'Austria per avere vantaggi territoriali.
L'Alto Adige ha la più ampia autonomia DEL MONDO e su questo punto siamo un modello per tutti gli altri paesi che invece loro si hanno colonizzato le terre conquistate, guarda il comportamento della Francia nei confronti dell'Alsazia dove le nuove generazioni non parlano più l'alsaziano

Io sto parlando della provincia di Bolzano non di quella di Trento.

Il Sud Tirolo è stato italianizzato a forza da Mussolini che vi ha trasferito centinaia di migliaia di italiani soprattutto della borghesia, ha italianizzato i nomi delle località, ecc...

Negli anni 60 i sud-tirolesi sono passati alle bombe e lo Stato ha concesso autonomia e bilinguismo per evitarsi guai.

Rimane il fatto che la maggior parte della popolazione di quella provincia non è italiana e non vuole essere italiana: la lingua madre della maggior parte della popolazione è il tedesco e l'italiano lo parlano a fatica (e immagino con fastidio) come seconda lingua.

Sarebbe un esempio di democrazia dare a un altro popolo l'indipendenza: altrimenti sembriamo una piccola Unione Sovietica.

Quanto alla I Guerra mondiale, l'Italia entrò un anno dopo dopo un acceso dibattito in cui la maggior parte dell'opinione pubblica era contraria cosi come molti politici mentre fu una minoranza di esaltati (in quel momento sfortunatamente al potere) con i loro sostenitori a gettare il paese in quel tritacarne.

Furono allettati dalle promesse inglesi su delle terre prive di valore, dal nazionalismo idiota di quegli anni e chissa...forse dal desiderio di una neonata industria automobilistica di produrre e vendere molti camion all'esercito...(in effetti si è ingrandita molto in quegli anni).

Dire che gli angloamericani ci avrebbero invasi è una caz**ta: gli USA sono entrati riluttanti nel 17 dopo che gli hanno affondato qualche nave e non erano certamente gli USA degli anni 40, le loro forze armate erano ancora piuttosto deboli.

[Arancia Meccanica]

Su come la pensa la destra radicale a proposito dell'esternazioni della EVA abbiamo una discussione aperta sul nostro forum.

"Brennero, ultimo confine"
è il titolo.

[Alvise]

Se la Costituzione attualmente in vigore stabilisce che quello è territorio italiano, è assurdo sostenere che chi vi nasce sia altro dall'essere italiano ed europeo.

La cittadinanza non è uno scherzo sul quale si possa giocare per ottenere privilegi: l'insieme dei dirittti e dei doveri deve diventare uguale per tutti, e la cittadinanza europea e nazionale deve venire sempre più affermata come un sistema di lealtà gerarchizzate e multiple.

Non voglio entrare nel merito della questione altoatesina, faccio solo una nota en passant.

La Costituzione, le leggi, i decreti, i regolamenti, le direttive UE, i passaporti, i documenti d'identità, e qualsiasi altro pezzo di carta, da quella di credito a quella igienica, possono dire qualsiasi cosa.

Tuttavia non è un pezzetto di carta scribacchiato che può affermare se io sia italiano, tedesco o francese, europeo o africano, bianco o nero...

Io sono alto 172 cm. Se mi scrivono sulla Carta d'Identità "162 cm" divento improvvisamente più basso?

[roberto m]

[quote=FCYMan]Io sto parlando della provincia di Bolzano non di quella di Trento.

Il Sud Tirolo è stato italianizzato a forza da Mussolini che vi ha trasferito centinaia di migliaia di italiani soprattutto della borghesia, ha italianizzato i nomi delle località, ecc...[quote=FCYMan]

e cosa poteva fare d'altro, aveva bisogno di mettere dei funzionari per far funzionare lo stato

[quote=FCYMan]Negli anni 60 i sud-tirolesi sono passati alle bombe e lo Stato ha concesso autonomia e bilinguismo per evitarsi guai.[quote=FCYMan]

Non è vero, l'autonomia è stata concessa da De Gasperi a partire dal 1946 (accordi De Gasperi-Gruber) Si trattava di condizioni che facevano parte dei trattati di pace, quindi l'Italia era tenuta (obbligata) a dare l'autonomia all'Alto Adige per accordi internazionali.

[quote=FCYMan]Rimane il fatto che la maggior parte della popolazione di quella provincia non è italiana e non vuole essere italiana: la lingua madre della maggior parte della popolazione è il tedesco e l'italiano lo parlano a fatica (e immagino con fastidio) come seconda lingua.[quote=FCYMan]

Gli atroatesini sono la minoranza piu' protetta del mondo: sono prioritari ai concorsi pubblici e l'Alto Adige è già una piccola Austria : se stessero in Austria non avrebbero tutti questi privilegi, si lamentano del grasso che cola
[quote=FCYMan]Sarebbe un esempio di democrazia dare a un altro popolo l'indipendenza: altrimenti sembriamo una piccola Unione Sovietica.[quote=FCYMan]

non sono d'accordo: l'Europa dell'Est è già piena di "stati tronchi" senza alcuno sbocco e senza possibilità di sviluppo che fanno un'enorme pena ne vuoi aggiungere un altro a Bielorussia, Macedonia, Moldavia, Bosnia?

[quote=FCYMan]Quanto alla I Guerra mondiale, l'Italia entrò un anno dopo dopo un acceso dibattito in cui la maggior parte dell'opinione pubblica era contraria cosi come molti politici mentre fu una minoranza di esaltati (in quel momento sfortunatamente al potere) con i loro sostenitori a gettare il paese in quel tritacarne.[quote=FCYMan]
Grecia 1916 o 1917: il Re era filotedesco e voleva rimanere neutrale ma la Grecia fu occupata da Francia e Inghilterra (ai quali si aggiunsero gli USA) il Re venne cacciato e il Primo Ministro Venizelos, dichiaro' guerra a Austria Germania Bulgaria e Impero Ottomano

[quote=FCYMan]Furono allettati dalle promesse inglesi su delle terre prive di valore, dal nazionalismo idiota di quegli anni e chissa...forse dal desiderio di una neonata industria automobilistica di produrre e vendere molti camion all'esercito...(in effetti si è ingrandita molto in quegli anni).[quote=FCYMan]

Non fu solo questo, esisteva un forte movimento nazionalista ed esistevano delle terre irredente, non dimentichiamolo. A quell'epoca non si era cosi' mondialista c'erano anche degli ideali



Vedi Grecia