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  1. #1
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    Predefinito Sistema Elettorale Proporzionale

    non so se vi ricordate, quando quelli della cdl pubblicizzavano il sistema elettorale proporzionale dicendo che serviva a togliere di mezzo i partitini e che serviva a ricompattare i partiti veri...

    bene a quanto pare il 9 aprile ci saranno almeno 23 partiti

    Unione:
    1)L'Ulivo (DS e Margherita)
    2)Rifondazione Comunista
    3)La rosa nel Pugno
    4)Federazione dei Verdi
    5)Partito dei Comunisti Italiani
    6)Udeur
    7)Italia dei Valori
    8)psi di craxi
    9)psdi
    10)SVP e altri

    Casa delle libertà:
    1)forza italia
    2)alleanza nazionale
    3)udc
    4)lega nord
    5)dc di rotondi + psi di de michelis
    6)fiamma tricolore
    7)movimento sociale rauti
    8)alternativa sociale
    9)partito liberale italiano
    10) partito repubblicano italiano
    11) riformatori liberali

    poi

    partito dei consumatori
    partito dei pensionati

    10+11+2= 23

    eh si, il sistema proporzionale è servito proprio x eliminare tutti quei partitini che contavano poco

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  2. #2
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    E ti ricordi quando il cdx ( tutt'ora ) definiva l'unione un accozaglia di partiti?

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da ilgiardiniere
    E ti ricordi quando il cdx ( tutt'ora ) definiva l'unione un accozaglia di partiti?
    già, roba da matti, solo in italia succedono queste cose

  4. #4
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    Infatti i partiti si sono ridotti...

  5. #5
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    Predefinito Proporzionale e governabilita.

    O berlusconi e suonato oppura sà per certo che perderà le elezioni.
    Ecco il ragionamento.
    Con il maggioritario si è trovato alla camera con 100 deputati in più rispetto all'opposizione.
    Se ci fosse stato il proporzionale avrebbe avuto 25 ed anche meno, deputati in più.
    Nella legislatura nonostante la schiacciante maggioranza ha dovuto ricorrere infinite volte al voto di fiducia.
    Ammesso che possa rivincere le elezioni, che visti i sondaggi non sembrerebbe, comunque le vincesse di stretta misura, non riuscirebbe a governare, perchè lo scarto sarebbe infimo.
    Ora c'è da domandarsi, sapendo che perderà ha voluto rendere più difficile la vita a chi vincerà, così da avere ancora un margine di manovra, oppure, questo lo dico io, appena visto il risultato si defila ed esce di scena a godersi i suoi sodi, e lascia Prodi e gli italiani, a bollire nella pentola dei danni fatti.
    Tutte supposizioni, qualcuno ne ha altre.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Gianlu
    non so se vi ricordate, quando quelli della cdl pubblicizzavano il sistema elettorale proporzionale dicendo che serviva a togliere di mezzo i partitini e che serviva a ricompattare i partiti veri...

    bene a quanto pare il 9 aprile ci saranno almeno 23 partiti

    Unione:
    1)L'Ulivo (DS e Margherita)
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    6)Udeur
    7)Italia dei Valori
    8)psi di craxi
    9)psdi
    10)SVP e altri

    Casa delle libertà:
    1)forza italia
    2)alleanza nazionale
    3)udc
    4)lega nord
    5)dc di rotondi + psi di de michelis
    6)fiamma tricolore
    7)movimento sociale rauti
    8)alternativa sociale
    9)partito liberale italiano
    10) partito repubblicano italiano
    11) riformatori liberali

    poi

    partito dei consumatori
    partito dei pensionati

    10+11+2= 23

    eh si, il sistema proporzionale è servito proprio x eliminare tutti quei partitini che contavano poco
    Peccato che questi partiti esistevano già da anni, rispecchiano effettive differenze politico-culturali-storiche tra gli italiani, e da anni erano quelli che gestivano il potere, solo che l'ipocrisia chiamata maggioritario faceva sì che il giorno delle elezioni magicamente comparissero solo pochi simboli, perchè il confronto tra i partiti era ridotto a segrete riunioni tra capoccia in cui si decidevano i seggi.
    Bene, ora sono i cittadini a decidere.
    Against all odds

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da iannis Visualizza Messaggio
    Peccato che questi partiti esistevano già da anni, rispecchiano effettive differenze politico-culturali-storiche tra gli italiani, e da anni erano quelli che gestivano il potere, solo che l'ipocrisia chiamata maggioritario faceva sì che il giorno delle elezioni magicamente comparissero solo pochi simboli, perchè il confronto tra i partiti era ridotto a segrete riunioni tra capoccia in cui si decidevano i seggi.
    Bene, ora sono i cittadini a decidere.
    Maggioritario o Proporzionale ?


    Mettersi davanti a questo bivio come se una strada sia quella giusta e l'altra sbagliata è un errore di impostazione che non risolve nessun problema perché:

    1°-Il maggioritario con il premio di maggioranza, gli sbarramenti o altro sono espedienti e non soluzioni.
    Espedienti che come tali portano sempre pro e contro con il risultato che alla fine risolvono poco o nulla.

    2°-Il proporzionale è l’unica soluzione corretta ma anche questa non può produrre effetti positivi se applicata ad una Legge elettorale, come quella attuale, con la quale chi più chi meno vincono tutti.
    Difatti con l’attuale Legge elettorale il risultato è che la maggioranza va a governare, la minoranza va anch’essa a governare stando all’ opposizione e dunque in concreto il risultato è che in una maniera o in un’ altra chi più chi meno tutti governano e nessuno escluso.
    E’ come se nessuno perda le elezioni, un’ assurdità che produrrà sempre conseguenze prima di tutto l’ingovernabilità e continuerà a persistere fino a che il concetto di fondo non sarà sostituito da quello più naturale.

    D’altra parte, mi sia concessa un’espressione del tutto personale:
    In tutte le competizioni o esami che siano sono sempre gli ultimi che devono ritirarsi come avviene per esempio anche a chi va a scuola. I bocciati sono gli ultimi della classe e quindi per quale motivo solo gli appartenenti alla categoria dei politici, anche quando ultimi e cioè perdenti, dovrebbero essere promossi e addirittura andare a governare complicando la vita a chi deve lavorare nell’interesse del paese aumentando i costi che gli Italiani si trovano costretti a sostenere e producendo governi deboli e poco efficenti ?

    Il problema quindi è a monte !

    Per concludere quindi la scelta del proporzionale sarebbe quella giusta ma a condizione che chi ha perso le elezioni si ritiri in buon ordine e si ripresenti alle elezioni successive.

    Altrimenti anche questa scelta

    non serve a nulla !


    Un doveroso commento

    Molti Italiani sono convinti che per essere democratici sia giusto che tutti vadano a governare ma non hanno ancora capito che far governare tutti significa incoraggiare e produrre Anarchia mentre quella che funziona, invece, è la Democrazia non l’Anarchia.
    Questo fenomeno di psicologia collettiva è stato sicuramente prodotto dal fatto che gli Italiani sono stati governati per secoli da regimi totalitari e quindi è comprensibile che il grande bisogno di sentirsi liberi abbia prodotto questo modo di ragionare. Questa però è un’ attenuante che fino ad un certo punto si può capire ma come dicevo solo fino ad un certo punto perché dalla seconda guerra mondiale ad oggi sono passati oltre 60 anni e quindi sarebbe ora di cambiare !
    Democrazia significa che tutti hanno il diritto di votare ma poi deve governare chi ne ha acquisto il diritto, non tutti.
    E’ questa la Democrazia !
    Io cittadino italiano non voglio essere governato da tutti !

    Osvaldo Poli

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Malik Visualizza Messaggio
    Infatti i partiti si sono ridotti...
    sì, da 80 a 78

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Osvaldo Poli Visualizza Messaggio
    Maggioritario o Proporzionale ?


    Mettersi davanti a questo bivio come se una strada sia quella giusta e l'altra sbagliata è un errore di impostazione che non risolve nessun problema perché:

    1°-Il maggioritario con il premio di maggioranza, gli sbarramenti o altro sono espedienti e non soluzioni.
    Espedienti che come tali portano sempre pro e contro con il risultato che alla fine risolvono poco o nulla.

    2°-Il proporzionale è l’unica soluzione corretta ma anche questa non può produrre effetti positivi se applicata ad una Legge elettorale, come quella attuale, con la quale chi più chi meno vincono tutti.
    Difatti con l’attuale Legge elettorale il risultato è che la maggioranza va a governare, la minoranza va anch’essa a governare stando all’ opposizione e dunque in concreto il risultato è che in una maniera o in un’ altra chi più chi meno tutti governano e nessuno escluso.
    E’ come se nessuno perda le elezioni, un’ assurdità che produrrà sempre conseguenze prima di tutto l’ingovernabilità e continuerà a persistere fino a che il concetto di fondo non sarà sostituito da quello più naturale.

    D’altra parte, mi sia concessa un’espressione del tutto personale:
    In tutte le competizioni o esami che siano sono sempre gli ultimi che devono ritirarsi come avviene per esempio anche a chi va a scuola. I bocciati sono gli ultimi della classe e quindi per quale motivo solo gli appartenenti alla categoria dei politici, anche quando ultimi e cioè perdenti, dovrebbero essere promossi e addirittura andare a governare complicando la vita a chi deve lavorare nell’interesse del paese aumentando i costi che gli Italiani si trovano costretti a sostenere e producendo governi deboli e poco efficenti ?

    Il problema quindi è a monte !

    Per concludere quindi la scelta del proporzionale sarebbe quella giusta ma a condizione che chi ha perso le elezioni si ritiri in buon ordine e si ripresenti alle elezioni successive.

    Altrimenti anche questa scelta

    non serve a nulla !


    Un doveroso commento

    Molti Italiani sono convinti che per essere democratici sia giusto che tutti vadano a governare ma non hanno ancora capito che far governare tutti significa incoraggiare e produrre Anarchia mentre quella che funziona, invece, è la Democrazia non l’Anarchia.
    Questo fenomeno di psicologia collettiva è stato sicuramente prodotto dal fatto che gli Italiani sono stati governati per secoli da regimi totalitari e quindi è comprensibile che il grande bisogno di sentirsi liberi abbia prodotto questo modo di ragionare. Questa però è un’ attenuante che fino ad un certo punto si può capire ma come dicevo solo fino ad un certo punto perché dalla seconda guerra mondiale ad oggi sono passati oltre 60 anni e quindi sarebbe ora di cambiare !
    Democrazia significa che tutti hanno il diritto di votare ma poi deve governare chi ne ha acquisto il diritto, non tutti.
    E’ questa la Democrazia !
    Io cittadino italiano non voglio essere governato da tutti !

    Osvaldo Poli
    Democrazia significa che il popolo ha il potere esecutivo e legislativo.
    Ma questo comporta che il sinolo cittadino sia rappresentato, si senta rappresentato.
    Con i sistemi maggioritari accade che se in uan circoscrizione un candidato vince con il 50%+1 voto questo rappresentaTUTTA la circoscrizione mentre la restante 50%-1 del popolo perde il diritto ad una rappresentanza.

    Nei fatti poi costringere i partiti in una coalizione comporta che molte idee vengono "appiattite" ed i dibattiti "soffocati" per il bene comune della "governabilità" oppure da posizioni rigide di una parte della coalizione.

    Alla fine anche coloro che votano secondo le proprie idee non ritrovano rappresentata la propria posizione politica.

    Saluti

  10. #10
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    Predefinito

    ... secondo me un alto numero di partiti è indice di democrazia, non capisco il motivo di tanto scandalo. L'importante è che al governo non ci vadano in 23 per volta, ma uno o due al massimo (due sarebbero già troppi) e ciascuno con una certa rappresentatività ...

 

 
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