Parliamo di "ciccia", parte 1

[Manfr]

Visto che trovo inutile parlare solamente di laicità dello Stato, pur essendo un accanito anticlericale, vorrei chiedere ai candidati presidenti finora in lizza la loro posizione su due questioni politiche spinose e interessanti.

Ovverosia la presenza nel nostro ordinamento giuridico di ordini professionali vincolanti per chi volesse esercitare una determinata attività.

Sareste favorevoli a una loro abolizione, per sostituirli con albi professionali ad accesso tramite esame di Stato, affiancati ovviamente dalle associazioni di categoria che venissero create liberamente dai professionisti ?

Seconda questione, la cittadinanza agli immigrati: ius soli, ius sanguinis o combinazione dei due ? con quali criteri ? condividete l'idea di una cittadinanza a punti ? e la proposta finiana dei 5 anni per cittadinanza con un test "costituzionale" e linguistico ?

[occidentale]

E Manfr finalmente è passato dalla fuffa ai fatti!
Bravo!

Non ho la pretesa di parlare a nome del mio candidato, ma esprimo l'augurio che l'Italia si disfaccia quanto prima degli ordini professionali e di ogni altra casta rigida che la ingessa, riformulando tutte le norme e le leggi che regolano la libera professione. Ad esempio rendendo realmente libero l'accesso ad alcune professioni che nonostante le leggi approvate sino ad ora rimangono di fatto a numero chiuso.
Per quanto riguarda la cittadinanza sono contrario alla proposta finiana perchè 5 anni sono troppo pochi perchè qualcuno leghi davvero il suo destino ad una nazione (o se preferite ad una comunità)
L'esame di lingua e di conoscenza della cultura sono d'obbligo e devono essere rigidissimi entrambi. Sulla questione prevalenza di ius sanguinis o soli sarei tendenzialmente favorevole al primo ma mi rendo conto delle crescenti oggettive difficoltà che aderire ad una legge di cittadinanza di quel tipo comporterebbe.

[Manfr]

Rispondo anch'io personalmente:


Come il caro Occidentale, anch'io sono per il napalm sugli ordini professionali

Sulla questione integrazione, io accetterei senza problemi lo ius soli e la cittadinanza a punti in 5 anni, in cambio di una serie di ritocchi legislativi. Ad esempio, una sanatoria generalizzata degli attuali immigrati clandestini, e un ricalcolo dei criteri di assegnazione degli aiuti sociali, magari sulla falsariga di quanto proposto da Fassino; ad esempio, se ne potrebbe assegnare una quota del 50% in base alla semplice graduatoria di reddito dei residenti, e l'altro 50% in base a una graduatoria di residenti che abbiano la cittadinanza, per salvaguardare la solidarietà con i migranti senza per questo pregiudicare l'assistenza sociale direttamente ai cittadini. La perdita di benefici per i migranti rispetto ad oggi sarebbe compensata dalla prospettiva di accedere alla cittadinanza più in fretta.

[Cabraizinho]

Ordini professionali: Sia il UP che LILLA, ovvero i due grandi partiti che mi sostengono concordano circa l'abolizione degli ordini. E lo fanno a ragione, dal momento che la cosa porterebbe non pochi vantaggi.
Maggior trasparenza all'interno di queste categorie professionali e soprattutto una maggior concorrenza porterebbero ad un netto miglioramento qualitativo dei servizi offerti, accompagnato da una diminuzione dei prezzi. Punto due: siamo assolutamente a favore della mobilità sociale. E sono certissimo che questa iniziativa farebbe si che anche il figlio di un operaio, se capace e se correttamente supportato, abbia la sacrosanta possibilità di diventare avvocato, notaio o medico. Infine mi dichiaro favorevole per motivi derivanti da posizioni politiche personali. Sono profondamente sostenitore del principio meritocratico in settori quali l'avvocatura o la professione medica: l'abolizione degli ordini professionali darebbe un forte contributo nel ridurre i casi di raccomandazioni e favoreggiamenti vari.

Sulla questione integrazione, io accetterei senza problemi lo ius soli e la cittadinanza a punti in 5 anni, in cambio di una serie di ritocchi legislativi. Ad esempio, una sanatoria generalizzata degli attuali immigrati clandestini, e un ricalcolo dei criteri di assegnazione degli aiuti sociali, magari sulla falsariga di quanto proposto da Fassino; ad esempio, se ne potrebbe assegnare una quota del 50% in base alla semplice graduatoria di reddito dei residenti, e l'altro 50% in base a una graduatoria di residenti che abbiano la cittadinanza, per salvaguardare la solidarietà con i migranti senza per questo pregiudicare l'assistenza sociale direttamente ai cittadini. La perdita di benefici per i migranti rispetto ad oggi sarebbe compensata dalla prospettiva di accedere alla cittadinanza più in fretta.

La tua idea mi sembra un valido compromesso.

La convivenza è possibile. Sarebbe ingenuo credere di poter risolvere la questione immigrazione attraverso una chiusura delle frontiere, specie in un'epoca in cui queste frontiere vanno mano mano scomparendo. Che lo Stato sia una casa comune all'interno della quale ognuno, a prescindere dal proprio credo religioso o dalle proprie origini, possa esser accolto e trattato con rispetto.

[Manfr]

Per quanto mi riguarda, applausi per Cabra !

[zulux]

...applausi anche da parte mia... l'abolizione degli ordini professionali la prevediamo esplicitamente nel programma... anche sul tema dell'immigrazione... auspico che si apra fra di noi un dibattito... è un altro dei punti che non abbiamo ancora affrontato... in linea di massima... condivido l'impostazione di cabraizinho...

[FrancoAntonio]

per l'abolizione degli albi e per l'immigrazione a favore del sistema francese:

diritto del suolo inesistente: chi nasce in Francia figlio di stranieri ha la cittadinanza dei genitori fino a 18 anni oppure se minorenne e il genitore prende la cittadinanza del paese in cui vive, la recepisce pure lui.
10 anni sono il minimo per aspirare alla cittadinanza.

Farei un discorso piu' ampio, se proprio dobbiamo importare manodopera favorirei l'immigrazione di cittadini di origine italiana, in Brasile e Argentina ce ne sono a milioni, e di cittadini di paesi cristiani come Polonia, Romania e Paesi ex sovietici, e perchè no? anche dall'Etiopia, Eritrea e Somalia che conservano un impronta italiana. E pensare che gli spagnoli si lamentano degli emigrati latinoamericani, che hanno la stessa loro cultura, anzi sono piu' conservatori degli spagnoli, che parlano la loro lingua e sono perfettamente integrabili, una benedizione!

In ogni caso lotta durissima all'immigrazione clandestina anche a mezzo accordi con paesi da cui partono le navi della morte. Ha fatto bene Berlusconi a fare patti con la Libia

[Manfr]

fermiamo le navi della morte e poi le rispediamo in campi della morte nel deserto, bella roba :sofico:

[zulux]

fermiamo le navi della morte e poi le rispediamo in campi della morte nel deserto, bella roba :sofico:

...chissà se popolare condivide questa posizione...

[FrancoAntonio]

fermiamo le navi della morte e poi le rispediamo in campi della morte nel deserto, bella roba :sofico:

e voi volete invece incoraggiare i mercanti di morte a continuare a delinquere sulla pelle dei poveracci, i campi li puo' gestire la protezione civile italiana