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  1. #21
    S'le not u s'farà dè!
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    Citazione Originariamente Scritto da *-RUDY-* Visualizza Messaggio
    be' io sono pro life. Difendo il diritto alla vita anche di chi non puo' ancora decidere. Di certo non lo ha deciso lui quando venire al mondo, e non puo' pagare le conseguenze per conto di altri.

    Sono favorevole all'aborto nelle situazioni terapeutiche laddove effittivamente c'e' da fare una scelta volta a tutelare AUT AUT.

    Quanto alla pena di morte sono in generale contrario, ma credo che non ci si debba privare lo strumento per casi estremi. Chi si pone al di fuori della societa', da criminale incallito, deve sapere che esiste lo strumento estremo.
    Nel dettaglio ero favorevole alla condanna a morte di Saddam e lo sarei anche per coloro che sciolgono un bambino nell'acido e che adesso si mettono a collaborare con la giustizia.
    Guarda bene poi che il Vaticano stesso ha ancora la pena di morte nel suo ordinamento.... un motivo ci sara'... e' appunto privarsi dello strumento rende la lotta al male meno efficace.

    L'eutanasia e' un discorso diverso, che merita riflessioni e su cui francamente non ho una opinione chiara in merito.
    questo sarebbe coerente con gli abortisti :giagia:
    Ultima modifica di Amalie; 05-01-10 alle 17:47


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  2. #22
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    Citazione Originariamente Scritto da Amalie Visualizza Messaggio
    beh anche la pena di morte è una libertà di scelta quando commetti un reato passibile di questa pena in uno stato dove vige hefico:
    Quindi il condannato sceglie di morire. Questa mi giunge nuova. :giagia:

    Teniamoci stretti, che c'è vento forte.

    Io sono per la chirurgia etica: bisogna rifarsi il senno.

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  3. #23
    bronsa querta
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    Citazione Originariamente Scritto da *-RUDY-* Visualizza Messaggio
    be' io sono pro life. Difendo il diritto alla vita anche di chi non puo' ancora decidere. Di certo non lo ha deciso lui quando venire al mondo, e non puo' pagare le conseguenze per conto di altri.

    Sono favorevole all'aborto nelle situazioni terapeutiche laddove effittivamente c'e' da fare una scelta volta a tutelare AUT AUT.

    Quanto alla pena di morte sono in generale contrario, ma credo che non ci si debba privare lo strumento per casi estremi. Chi si pone al di fuori della societa', da criminale incallito, deve sapere che esiste lo strumento estremo.
    Nel dettaglio ero favorevole alla condanna a morte di Saddam e lo sarei anche per coloro che sciolgono un bambino nell'acido e che adesso si mettono a collaborare con la giustizia.
    Guarda bene poi che il Vaticano stesso ha ancora la pena di morte nel suo ordinamento.... un motivo ci sara'... e' appunto privarsi dello strumento rende la lotta al male meno efficace.

    L'eutanasia e' un discorso diverso, che merita riflessioni e su cui francamente non ho una opinione chiara in merito.
    Guardate: ci siamo evoluti dall'epoca dell'occhio per occhio dente per dente.
    La giustizia va distinta dalla vendetta. Sotto questo aspetto la pena di morte, essendo una vendetta della società per un reato socialmente imperdonabile, diventa una vendetta, né più ne meno.
    Inoltre è COMPROVATO dai dati sui crimini in paesi come gli USA o la Cina che adottano la pena di morte che non c'è detterenza. Il tasso di criminalità non varia sostanzialmente rispetto a paesi come l'Italia, la Francia o la Germania (su quest'ultima non ricordo benissimo, confesso) dove la pena di morte è stata abolita o è caduta in disuso.
    Ancora: la pena di morte è INUMANA (e quindi incostituzionale negli USA, dove sono vietate pene eccessivamente dolorose per il reo, vorrei farlo notare). Ci sono studi che dimostrano che l'iniezione letale può essere potenzialmente causa di agonie lunghe ore. Anche qui: posso capire la punizione massima, ma non la punizione massima inflitta tra atroci sofferenze.

    Un ultima considerazione. La pena di morte è la pena finale. A chi la si infligge non c'è possibilità di rimedio. Ora, io potrei ANCHE capire chi confonde la vendetta con la giustizia e chi crede che la pena di morte sia un deterrente in un mondo dove ci sia un sistema giudiziario infallibile e chi è condannato è tale oltre ogni possibile sospetto. Ma nella realtà non è così.
    Allora io vi chiedo: se a distanza di giorni, anni, mesi di distanza dall'esecuzione si scoprissero le prove dell'innocenza del condannato vi che fareste?
    Come porreste rimedio?
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  4. #24
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    Quando si parla di temi eticamente sensibili si fa sempre molta confusione.Bisognerebbe intanto fare la distinzione tra la propria scelta e quella degli altri.Non ci trovo niente di male essere personalmente contrario all'aborto ma difendere la legge 194, oppure disporre della propria esistenza secondo principi religiosi ma permettere che gli altri dispongano della propria vita secondo coscienza.
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  5. #25
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    Citazione Originariamente Scritto da cal451 Visualizza Messaggio
    Ho capito.
    La "scelta individuale" di un altro. (leggi "altra")
    Non esiste "altra" visto che il corpo è uno, quello della donna..
    Comunque non ho intenzione di fare una discussione sull'aborto che c'è già in un altro thread ed è pietosa..
    Se vogliamo fare dei ragionamenti logici o di convinzioni personali mi sta bene, ognuno può pensarla come vuole e possiamo discuterne..infatti mi sembra che Rudy non escluda completamente il discorso eutanasia, ma se si fa un discorso religioso sulla sacralità della vita per evitare di affrontare certi temi e poi si parla di pena di morte sinceramente non lo concepisco.
    La sua mamma è preoccupata perché dice parolacce e manda tutti a fanc..

  6. #26
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    non e' comprovato, anzi.. pure l'ex governatore democratico di NY, Cuomo, ha dovuto ammettere che la pena di morte nello stato di NY ha funzionato.
    La pena di morte poi non e' inconstituzionale in America, anzi lo e' perfettamente in quanto in certi stati e' pure approvata da referendum popolare.
    Casomai la somministrazione della pena di morte puo' essere come una tortura che e' bannata dalla costituzione americana, ma allora il problema non e' la pena di morte, quanto la tortura.
    E Francamente col progresso medico sono certo che esistano metodi indolore.

    Su Saddam Hussein C'erano dubbi? su Brusca ci sarebbero?

    Ripeto che io sono favorevole per casi estremi, in cui per dire c'e' evidenza conclamata di feroci crimini contro la societa'.

    dici poi con la pena di morte "indietro non si torna" e con l'aborto?
    Ultima modifica di *-RUDY-*; 05-01-10 alle 17:58

  7. #27
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    Domanda per i cattolici duri e puri, perchè se il concepimento avviene in due,la condanna moraledell'aboto ricade comunque solo sulla donna? Non è arrivato il momento di mettere da parte la misoginia.
    Ultima modifica di Teddy; 05-01-10 alle 17:56
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  8. #28
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    Citazione Originariamente Scritto da *-RUDY-* Visualizza Messaggio
    non e' comprovato, anzi.. pure l'ex governatore democratico di NY, Cuomo, ha dovuto ammettere che la pena di morte nello stato di NY ha funzionato.
    La pena di morte poi non e' inconstituzionale in America, anzi lo e' perfettamente in quanto in certi stati e' pure approvata da referendum popolare.
    Casomai la somministrazione della pena di morte puo' essere come una tortura che e' bannata dalla costituzione americana, ma allora il problema non e' la pena di morte, quanto la tortura.
    E Francamente col progresso medico sono certo che esistono metodi indolore.

    Su Saddam Hussein C'erano dubbi? su Brusca ci sarebbero?

    Ripeto che io sono favorevole per casi estremi, in cui per dire c'e' evidenza conclamata di feroci crimini contro la societa'.
    Hai dati alla mano?
    Non credo: al massimo hai la dichiarazione di un politico americano in cerca di consensi.
    Quanto alla questione della somministrazione: essendo QUELLO il modo di infliggere la pena di morte e non essendoci metodi NON dolorosi assimilabili alla tortura la cosa rende la pena di morte incostituzionale. I referendum popolare non mi pare che cancellino quanto previsto dalla norma fondamentale.
    Ultima considerazione: Noi parliamo di casi di omicidi, stupri, rapine. Questi tuoi paragoni non reggono. Da un lato abbiamo un ex dittatore che si vantava addirirttura di alcuni suoi crimini (crimini testimoniati da moltissime persone, dato che hanno subito la cosa sulla loro pelle) dall'altro persone normali che hanno commesso dei reati e che sono condannati in base a prove ed indagini.
    C. De Gaulle: "l'Italia non è un paese povero. E' un povero paese".

  9. #29
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    insomma ti andava bene pure a te il cappio al collo di Saddam?

    ci sono studi sulla pena di morte, e ti posso dire che ogni referendum che c'e' stato per il mantenimento delle pena di morte ha vinto. E ripeto che la corte suprema non si e' mai espressa contro la pena di morte per se', quanto sulla somministrazione.
    In ogni caso mi state parlando come lasciare in carcere una persona per 50 anni non ci fosse nessuna forma di tortura....

  10. #30
    S'le not u s'farà dè!
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    Predefinito Rif: temi di campagna elettorale: contro la pena di morte, sempre....

    Citazione Originariamente Scritto da Malandrina Visualizza Messaggio
    Quindi il condannato sceglie di morire. Questa mi giunge nuova. :giagia:
    dici che quando commettono reati passibili di questa pena non sono in grado di intendere e volere? onf:


 

 
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