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  1. #121
    W il Patriottismo Siciliano!
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    Citazione Originariamente Scritto da capaneo
    Bella scoperta! Cavour stesso raccomando' alla Regia Marina di avere "la vista corta". Se poi credi che sia un segreto che l'Inghilterra parteggiasse per il Risorgimento (soprattutto in chiave anti-francese) allora capisco il motivo dei tuoi svarioni storici. Quanto al resto, cosa intendi? che gli Inglesi mandarono truppe a sostegno dei garibaldini?

    La Sicilia venne liberata dagli Alleati e "pacificata" grazie all'apporto determinante della Mafia. Questo non lo dici, vero?
    Quanto all'autonomia di cui parli, NESSUNA Regione italiana gode di uno Statuto altrettanto forte in tal senso: nemmeno la Lega di Bossi potrebbe sperare qualcosa di meglio per la "Padania". Questo fu il prezzo che l'Italia, disastrata dalla guerra, dovette pagare per evitare la secessione siciliana , ma, grazie a questa autonomia, cosa siete riusciti a combinare? Dopo il terremoto del '76 ci vollero 11 mesi perchè il Friuli si risollevasse, ricevendo molto meno di quanto riceveste voi. Curioso, poi, che TUTTE le volte che si sente parlare di autonomia in Sicilia la Mafia c'entri SEMPRE.

    Malta era divenuta inglese già dal 1800 e vorrei capire cosa cavolo c'entri, questo, col Risorgimento.

    Che la Sicilia fosse economicamente florida poteva essere vero, forse, fino a Federico di Svevia. Da allora è passato qualche anno...
    "Dopo la vittoria di Austerlitz del 2 dicembre 1805, Napoleone regolerà definitivamente i conti con Napoli dichiarando decaduta la dinastia borbonica e nominando suo fratello Giuseppe Bonaparte Re di Napoli.
    Ferdinando, rifugiatosi in Sicilia, dovrà ben presto fare i conti con l'insidiosa politica britannica, volta a trasformare l'isola in un protettorato (come nel frattempo già avvenuto con Malta)". Ribadisco: perché credi che Malta sia diventata inglese? Per il controllo sul Mediterraneo, ovvio. Non ho detto che lo è diventata nel 1861. Lo stesso interesse, l'Inghilterra, aveva già da tempo verso la Sicilia.
    Inoltre, il massacro di Bronte fu causato da una vicenda con gli inglesi, in cui rientrava il duca Nelson... un inglese, appunto...

    Non ho mai detto nemmeno che fosse un segreto, che l'Inghilterra parteggiasse per il risorgimento, ma sembrava proprio che tu lo stessi tralasciando.
    Per il resto intendo dire proprio questo: gli inglesi mandarono truppe a sostegno dei garibaldini. Se fossero stati davvero più o meno 1000 uomini, e per giunta male armati e male addestrati (ma risaputamente tagliagole e banditi di 'mestiere') avrei potuto abbatterli personalmente con la pistola ad aria compressa...

    Può darsi che lo sbarco alleato sia stato causato dalla Mafia (ma tra Fascismo e Mafia... non so cosa fosse peggio...), ma ribadisco il fatto che la Sicilia si sia brevemente autogovernata proprio in quel periodo e che stava riuscendo a risollevare la testa, nel dopoguerra... Poi, tornammo sotto Roma... ed ebbe fine il tutto...

    Lo Statuto d'Autonomia è perennemente calpestato da quei politici siciliani venduti a Roma e da Roma stessa. Per lo Statuto, dovremmo essere poco meno di un Paese indipendente, ma non mi pare che Roma sia granché propensa a trattarci come tali... Sbaglio?

    E poi, i soldi di cui parli non li ho visti, qui... I primi ad essere danneggiati dall'incredibile scomparsa di questi soldi siamo NOI SICILIANI, e vieni a rompere le balle proprio a NOI SICILIANI??? Prenditela con chi dovresti, ossia con le istituzioni, e non coi poveri cittadini ai quali vengono fatte sempre promesse del ca*** per poi farli ancora camminare su trazzere terremotate o su autostrade indegne, o per non far loro arrivare nemmeno l'acqua dal rubinetto di casa, quando si vuole addirittura costruire il 'ponte'...
    Il Veneto si è risollevato per due motivi: 1) è al Nord del Paese, e con zone circostanti industrializzate e con una geografia ed una presenza di risorse del tutto simili a quelle di Lombardia, Piemonte e Austria, non è stato difficile (come qui in Sicilia) rimettersi al passo, dato anche il fatto che "le strategie economiche e politiche includevano, negli anni post-unitari, una pesante tassazione ed un sistema selettivo di credito e spesa pubblica che servirono solo a trasferire le risorse da Sud a Nord, e inoltre una politica economica liberista che fece in modo che le nascenti industrie meridionali venissero esposte alla concorrenza di quelle settentrionali " (D.Forgacs, L'industrializzazione della cultura italiana (1880-2000), Il Mulino, Bologna, 2000); 2) i collegamenti, le comunicazioni e, quindi, gli scambi col resto d'Europa erano senza dubbio facilitate (rispetto alla Sicilia) ancora una volta dalla posizione geografia. L'andamento degli scambi marittimi (e per forza tali, dato che parliamo di un'isola quale è la Sicilia) internazionali nel Mediterraneo erano e sono anche condizionati dal progressivo impoverimento delle regioni arabe (dovuto in primis al colonialismo), così da rendere scarso e quasi inesistente il commercio via mare tra Nord-Africa e Sicilia, Medio-Oriente e Sicilia, Est-Europa e Sicilia, cioè uno dei motori primi con cui camminava l'economia della Sicilia fino all'era moderna.

    Naturalmente anche a me, a scuola, raccontarono che la Sicilia fu florida soltanto fino a Federico II... Un'altra sonora stron****.

    Credi a quello che vuoi... Sai quanto me ne frega..?

  2. #122
    capaneo
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    Citazione Originariamente Scritto da Federico II
    "Dopo la vittoria di Austerlitz del 2 dicembre 1805, Napoleone regolerà definitivamente i conti con Napoli dichiarando decaduta la dinastia borbonica e nominando suo fratello Giuseppe Bonaparte Re di Napoli.
    Ferdinando, rifugiatosi in Sicilia, dovrà ben presto fare i conti con l'insidiosa politica britannica, volta a trasformare l'isola in un protettorato (come nel frattempo già avvenuto con Malta)". Ribadisco: perché credi che Malta sia diventata inglese? Per il controllo sul Mediterraneo, ovvio. Non ho detto che lo è diventata nel 1861. Lo stesso interesse, l'Inghilterra, aveva già da tempo verso la Sicilia.
    Inoltre, il massacro di Bronte fu causato da una vicenda con gli inglesi, in cui rientrava il duca Nelson... un inglese, appunto...

    Non ho mai detto nemmeno che fosse un segreto, che l'Inghilterra parteggiasse per il risorgimento, ma sembrava proprio che tu lo stessi tralasciando.
    Per il resto intendo dire proprio questo: gli inglesi mandarono truppe a sostegno dei garibaldini. Se fossero stati davvero più o meno 1000 uomini, e per giunta male armati e male addestrati (ma risaputamente tagliagole e banditi di 'mestiere') avrei potuto abbatterli personalmente con la pistola ad aria compressa...

    Può darsi che lo sbarco alleato sia stato causato dalla Mafia (ma tra Fascismo e Mafia... non so cosa fosse peggio...), ma ribadisco il fatto che la Sicilia si sia brevemente autogovernata proprio in quel periodo e che stava riuscendo a risollevare la testa, nel dopoguerra... Poi, tornammo sotto Roma... ed ebbe fine il tutto...

    Lo Statuto d'Autonomia è perennemente calpestato da quei politici siciliani venduti a Roma e da Roma stessa. Per lo Statuto, dovremmo essere poco meno di un Paese indipendente, ma non mi pare che Roma sia granché propensa a trattarci come tali... Sbaglio?

    E poi, i soldi di cui parli non li ho visti, qui... I primi ad essere danneggiati dall'incredibile scomparsa di questi soldi siamo NOI SICILIANI, e vieni a rompere le balle proprio a NOI SICILIANI??? Prenditela con chi dovresti, ossia con le istituzioni, e non coi poveri cittadini ai quali vengono fatte sempre promesse del ca*** per poi farli ancora camminare su trazzere terremotate o su autostrade indegne, o per non far loro arrivare nemmeno l'acqua dal rubinetto di casa, quando si vuole addirittura costruire il 'ponte'...
    Il Veneto si è risollevato per due motivi: 1) è al Nord del Paese, e con zone circostanti industrializzate e con una geografia ed una presenza di risorse del tutto simili a quelle di Lombardia, Piemonte e Austria, non è stato difficile (come qui in Sicilia) rimettersi al passo, dato anche il fatto che "le strategie economiche e politiche includevano, negli anni post-unitari, una pesante tassazione ed un sistema selettivo di credito e spesa pubblica che servirono solo a trasferire le risorse da Sud a Nord, e inoltre una politica economica liberista che fece in modo che le nascenti industrie meridionali venissero esposte alla concorrenza di quelle settentrionali " (D.Forgacs, L'industrializzazione della cultura italiana (1880-2000), Il Mulino, Bologna, 2000); 2) i collegamenti, le comunicazioni e, quindi, gli scambi col resto d'Europa erano senza dubbio facilitate (rispetto alla Sicilia) ancora una volta dalla posizione geografia. L'andamento degli scambi marittimi (e per forza tali, dato che parliamo di un'isola quale è la Sicilia) internazionali nel Mediterraneo erano e sono anche condizionati dal progressivo impoverimento delle regioni arabe (dovuto in primis al colonialismo), così da rendere scarso e quasi inesistente il commercio via mare tra Nord-Africa e Sicilia, Medio-Oriente e Sicilia, Est-Europa e Sicilia, cioè uno dei motori primi con cui camminava l'economia della Sicilia fino all'era moderna.

    Naturalmente anche a me, a scuola, raccontarono che la Sicilia fu florida soltanto fino a Federico II... Un'altra sonora stron****.

    Credi a quello che vuoi... Sai quanto me ne frega..?

    Poverini! Quanta sfortuna! Sembra che tutto il mondo ce l'abbia con voi

  3. #123
    Free Tibet!
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    www.siciliaindipendente.org Agnes velhom age, bureita dadenami. Eka esti, metere Trinacie geped. Ais darna Trinacie uie, iti Talia tebei, ahita Talia praarei, viadis Talia aite esti. Zudai esti. Puri Trinacie ires.
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    Citazione Originariamente Scritto da capaneo
    Poverini! Quanta sfortuna! Sembra che tutto il mondo ce l'abbia con voi
    C'hanno perso tempo a parlare con te...inutile, il deserto punteggiato d'intolleranza...se avessi un minimo d'onestà intellettuale, ti andresti a leggere la storia del Vespro, con un'autentica allenza internazionale che combattè contro l'esercito del Regno di Sicilia...andresti a leggerti le carte in cui Garibaldi chiedeva agli inglesi battaglioni di mercenari ungheresi, ottenendoli...andresti a leggerti la storia di quei fatti (altro che mafia che spalancò le porte agli alleati!) che portarono all'autonomia della Regione Siciliana...è la storia di un esercito rivoluzionario (che in quanto tale, ai sensi del diritto internazionale, godette del riconoscimento di esercito -con divise e gradi- autore di azioni e rappresaglie, non di banda armata stragista) che porto ad un patto fra il Popolo Siciliano e lo Stato Italiano, patto sin da subito tradito dal secondo dei contraenti...

    Ma le sto a dire a te queste cose?

  4. #124
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    Citazione Originariamente Scritto da capaneo
    Poverini! Quanta sfortuna! Sembra che tutto il mondo ce l'abbia con voi
    Che risposta del pene...

    Sono dati di fatto, è storia: non volevi parlare di storia?... E secondo me non hai nemmeno letto tutto quello che ho scritto...

    Cuoci nel tuo brodo, come tutti quelli che la pensano come te per ignoranza.

  5. #125
    capaneo
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    Citazione Originariamente Scritto da Nicheja
    C'hanno perso tempo a parlare con te...inutile, il deserto punteggiato d'intolleranza...se avessi un minimo d'onestà intellettuale, ti andresti a leggere la storia del Vespro, con un'autentica allenza internazionale che combattè contro l'esercito del Regno di Sicilia...andresti a leggerti le carte in cui Garibaldi chiedeva agli inglesi battaglioni di mercenari ungheresi, ottenendoli...andresti a leggerti la storia di quei fatti (altro che mafia che spalancò le porte agli alleati!) che portarono all'autonomia della Regione Siciliana...è la storia di un esercito rivoluzionario (che in quanto tale, ai sensi del diritto internazionale, godette del riconoscimento di esercito -con divise e gradi- autore di azioni e rappresaglie, non di banda armata stragista) che porto ad un patto fra il Popolo Siciliano e lo Stato Italiano, patto sin da subito tradito dal secondo dei contraenti...

    Ma le sto a dire a te queste cose?
    Comincia col postare dati di fatto (controllabili) e una bibliografia decente, se puoi

  6. #126
    Free Tibet!
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    Citazione Originariamente Scritto da capaneo
    Comincia col postare dati di fatto (controllabili) e una bibliografia decente, se puoi
    Semplice: la maggior parte della bibliografia disponibile sulla Storia del Vespro (io ovviamente consiglio i testi del Prof. Mirto) e, per tutto il resto, l'archivio di stato di Palermo (i testi a proposito non mancano, ma la fonte principale è proprio quella). La verità è a disposizione di tutti, basta non pubblicizzarla...

 

 
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