La religione Gentile ed il rapporto con gli animali

[Stella Maris]

Su un forum che frequento c'è una board dedicata al rapporto umani - animali.

Spesso si parla dell'antropocentrismo come prodotto giudaico-cristiano (o comunque monoteista) contrapponendogli una visione antispecista "Gentile".


Partendo da questa considerazione, e ricordando che molti autori e sapienti dell'antichità - sopratutto greco romana - erano vegetariani e predicavano l'astinenza dalla carne (penso a Pitagora, a Porfirio col suo De abstinentia ab esu animalium o, ancora, ai sacerdoti egizi, ai filosofi, etc etc) vorrei sapere



Cosa ne pensate del vegetarianesimo? è ancora una via valida da perseguire?

Come ci si deve rapportare agli animali?

L'uomo è superiore agli animali?

[Arthur Machen]

Ottimo tema.

Personalmente non sono vegetariano,non mi piacciono le idealizzazioni o certo romanticismo sulla natura e sui canarini o su quanto sono carini i passerotti in amore.

La Natura è spietata,dura,rigorosa,cinica e assolutamente inegualitaria.

Anche il tema della natura incontaminata è qualcosa che sà molto di maledizione biblica,dico io,dalla rivoluzione del neolitico in poi l'uomo ha messo le mani sull'ambiente e lo ha modificato a suo piacimento,è li che è avvenuta la prima esplosione demografica e anche "culturale".

Poi,i gatti,per esempio,animali che mi onorano della loro compagnia tellurico-notturna() hanno una potenza spirituale davvero incredibile.

[primahyadum]

Cosa ne pensate del vegetarianesimo? è ancora una via valida da perseguire?

Come ci si deve rapportare agli animali?

L'uomo è superiore agli animali?

Il vegetarianesimo è sicuramente una valida via da seguire sia per la salute umana (è ormai riconosciuto ampiamente) sia perchè è assurdo e ingiustificabile oggi l'uccisione sistematica di tanti esseri viventi quando non esiste più la fame di un tempo...e inoltre perchè l'animale, pur inferiore ontologicamente all'uomo, è legato a lui nella catena evolutiva e destinato a cercare la reincarnazione in essere umano.

In molti animali superiori vi è qualcosa che un giorno fu di uomo e cadde di livello....e che disperatamente tende di nuovo alla preziosa incarnazione umana: è nostro dovere tenerne conto e adoperarci con l'amore e la cura perchè la caduta di queste anime non sia così dolorosa.

Inoltre noi non possiamo esimerci dal percepire e riconoscere in essi la Natura, la grande Madre del creato della quale essi sono espressione vivente e senziente. Ogni colpa contro la Natura madre genera karma infausto e deleterio che dovrà essere pagato dolorosamente in successivo.

[sugarbabe]

Ottimo tema.

Personalmente non sono vegetariano,non mi piacciono le idealizzazioni o certo romanticismo sulla natura e sui canarini o su quanto sono carini i passerotti in amore.

La Natura è spietata,dura,rigorosa,cinica e assolutamente inegualitaria.

Anche il tema della natura incontaminata è qualcosa che sà molto di maledizione biblica,dico io,dalla rivoluzione del neolitico in poi l'uomo ha messo le mani sull'ambiente e lo ha modificato a suo piacimento,è li che è avvenuta la prima esplosione demografica e anche "culturale".

Poi,i gatti,per esempio,animali che mi onorano della loro compagnia tellurico-notturna() hanno una potenza spirituale davvero incredibile.

Anch'io trovo che si un ottimo tema.

Parlando di paleolitico e poi di neolitico, dai disegni ritrovati a Lascaux e in altre grotte è molto chiaro che l'uomo viveva avendo stabilito una sacra alleanza con la specie che cacciava. L'animale si offriva in sacrificio e veniva ringraziato e venerato per questo. Quindi, pur ammettendo la necessità di uccidere un certo numero di animali per usarne le pelli, le carni, le ossa, le corna, questo veniva "risarcito" con riti e con un sentimento di gratitudine, che andavano a ristabilire l'equilibrio violato.

Un tale atteggiamento rende l'uccisione dell'animale accettabile, mentre la visione successiva, che asserisce che la natura è asservita all'uomo, autorizzandolo a depredarla a piacimento, ha portato ad allontanarsi dalle leggi che governano gli equilibri del mondo.
Per questo motivo fino a non molto tempo fa, prima di mangiare si rendeva grazie e lo spreco del cibo era considerato una cosa grave: perché il sacrificio era avvenuto invano.

Il vegetarianesimo è una scelta molto matura, per diversi motivi, igienici e sottili.
Naturalmente è fattibile solo in zone del mondo che permettono di sopravvivere senza proteine animali: un'eschimese non potrà mai diventare vegetariano, come neppure le popolazioni che vivono, come i mongoli o i tibetani, in posti dove non si coltivano i cereali e la pastorizia è l'unico modo di non morire di fame. Ma per ogni vita tolta è necessaria una restituzione rituale, un rendere grazie. Basterebbe abbassare gli occhi prima di mangiare e riflettere pochi istanti su che cosa si sta mangiando e da dove proviene.

[sugarbabe]

...
Inoltre noi non possiamo esimerci dal percepire e riconoscere in essi la Natura, la grande Madre del creato della quale essi sono espressione vivente e senziente. Ogni colpa contro la Natura madre genera karma infausto e deleterio che dovrà essere pagato dolorosamente in successivo.

La crudeltà gratuita verso gli animali, la natura e l'ambiente, che si riscontra come sistema in alcune culture, denota una decadenza, una vera caduta. Molto si può evincere di persone e intere culture dal loro atteggiamento verso gli animali.
Mi viene in mente un viaggio in Pakistan, dove ho assistito a scene di crudeltà verso gli animali che non racconto per non impressionare nessuno, ma che sono rimaste a lungo indelebili nella mia mente. La natura in questo paese è devastata, gli alberi vengono strappati con le nude mani per prendere la legna da ardere e hanno un aspetto violentato, i fiumi sono inquinati. Naturalmente questa violenza si estende a tutti i deboli, donne e bambini, basta comprare un giornale locale per leggere notizie da far accapponare la pelle (bambini venduti a fabbriche di tappeti, donne che si danno fuoco per sfuggire a violenza domestiche). E questo nella terra degli editti di Ashoka, che proteggeva tutte le creature senzienti (le sue steli sono state abbattute con rabbia, come anche le stupa e le meravigliose rappresentazioni rupestri buddiste che vengono sfregiate all'ordine del giorno).

Passando la frontiera, 40 km più in là sei ad Amritsar, in India, città sikh, dove al Golden Temple si preparano 40000 pasti (vegetariani e gratuiti) al giorno, dove c'è l'ospedale jaina per gli uccelli feriti e le mucche dormono in mezzo alla strada.

[sugarbabe]

Secondo editto di Ashoka (273 - 232 a.C.), uno dei più grandi imperatori dell'India:

Ovunque nell'impero del Caro agli Dei, il Re Piyadassi, ed anche nelle terre di frontiera, quelle dei Cola, Pandya, Satyaputra, Keralaputra e pure a Shri Lanka, e anche quelle del re greco di nome Antioco e quelle dei re che sono i vicini di quell'Antioco, ovunque sono stati forniti i due servizi medici del Caro agli Dei, il Re Piyadassi. Questi consistono delle cure mediche di uomini e animali. Le erbe medicinali, sia quelle utili all'uomo che quelle utili agli animali selvatici, sono state portate e piantate ovunque non crescevano; allo stesso modo, radici e frutti sono stati piantati ovunque non crescevano. Sono stati scavati pozzi lungo le strade e gli alberi sono stati piantati perché li usassero uomini e animali.

[euvitt]

vorrei distinguere la parte filosofica e/o religiosa da quella alimentare ....partiamo dalla prima

ci sono molti modi di dare una stessa spiegazione e probabilmente sono tutte valide
un induista sa che tutto l'universo è fatto di "una sola sostanza"
"Egli" dorme nelle rocce...abbaia nei cani cinguetta negli uccelli e sa di essere desto negli uomini
l'uomo è la punta della freccia della coscienza e l'universo intero tende ad aumentare la propria coscienza attraverso un'interazione sottile di tutte le sue parti
l'uomo a differenza degli animali ha un'anima...questo lo rende responsabile delle sue azioni...da qui la legge del karma...nessuna coscienza nessun karma; gli animali seguono altre vie evolutive

[Zed]

Cosa ne pensate del vegetarianesimo? è ancora una via valida da perseguire?

Ancora? certamente, anzi, oggi lo è molto più di prima e ti spiego anche il perchè.

Innanzitutto bisogna premettere una cosa: intraprendere un percorso iniziatico significa cominciare ad operare con determinate strutture energetiche presenti all'interno della propria fisiologia occulta. L'alimentazione svolge un ruolo molto importante nei vari processi di bilanciamento, sublimazione e incanalazione di specifiche energie sottili ed è principalmente in quest'ottica (ancor prima della motivazione etica) che va considerata l'importanza di un regime alimentare che comprenda, tra le altre cose, anche l'assenza di carne, che è un cibo altamente tamasico la cui assunzione comporta inevitabilmente l'assimilazione di elementi psichici e sottili del livello animale.

Al giorno d'oggi tale aspetto è ulteriormente aggravato dalla condizione in cui versano gli animali destinati alla macellazione, poichè oggi non essendovi più l'allevamento come una volta, tutto si è trasformato in una vera e propria fabbrica di carne, in cui vige una sola logica: massimizzare il profitto basandosi sul ribasso delle spese ed ecco che abbiamo milioni e milioni di animali che vengono fatti nascere e crescere incatenati e ammucchiati l'un l'altro in spazi sufficienti a malapena a farli respirare, cibati con prodotti industriali totalmente inadeguati alle loro esigenze alimentari, sottoposti a crudeltà inaudite dalla nascita fino alla morte, privati della libertà di movimento, impediti nei loro istinti primari, gonfiati di ormoni, costretti a respirare aria malsana, ecc.ecc.ecc.

Mangiando le carni di questi animali l'uomo ne assimila anche le energie sottili (che sono del più infimo livello), tutta quella atroce sofferenza, tutta quella rabbia, tutta quella tristezza..... stanno lì, nella bistecca! e se questo valeva migliaia di anni fa, quando gli animali venivano cresciuti ed allevati in totale naturalezza..... figuriamoci oggi con le grandi "fabbriche di carne" .:giagia:

[primahyadum]

Ancora? certamente, anzi, oggi lo è molto più di prima e ti spiego anche il perchè.

Innanzitutto bisogna premettere una cosa: intraprendere un percorso iniziatico significa cominciare ad operare con determinate strutture energetiche presenti all'interno della propria fisiologia occulta. L'alimentazione svolge un ruolo molto importante nei vari processi di bilanciamento, sublimazione e incanalazione di specifiche energie sottili ed è principalmente in quest'ottica (ancor prima della motivazione etica) che va considerata l'importanza di un regime alimentare che comprenda, tra le altre cose, anche l'assenza di carne, che è un cibo altamente tamasico la cui assunzione comporta inevitabilmente l'assimilazione di elementi psichici e sottili del livello animale.

Al giorno d'oggi tale aspetto è ulteriormente aggravato dalla condizione in cui versano gli animali destinati alla macellazione, poichè oggi non essendovi più l'allevamento come una volta, tutto si è trasformato in una vera e propria fabbrica di carne, in cui vige una sola logica: massimizzare il profitto basandosi sul ribasso delle spese ed ecco che abbiamo milioni e milioni di animali che vengono fatti nascere e crescere incatenati e ammucchiati l'un l'altro in spazi sufficienti a malapena a farli respirare, cibati con prodotti industriali totalmente inadeguati alle loro esigenze alimentari, sottoposti a crudeltà inaudite dalla nascita fino alla morte, privati della libertà di movimento, impediti nei loro istinti primari, gonfiati di ormoni, costretti a respirare aria malsana, ecc.ecc.ecc.

Mangiando le carni di questi animali l'uomo ne assimila anche le energie sottili (che sono del più infimo livello), tutta quella atroce sofferenza, tutta quella rabbia, tutta quella tristezza..... stanno lì, nella bistecca! e se questo valeva migliaia di anni fa, quando gli animali venivano cresciuti ed allevati in totale naturalezza..... figuriamoci oggi con le grandi "fabbriche di carne" .:giagia:

Questo è giustissimo: ogni disciplina spirituale infatti sconsiglia il nutrimento tramite cibo sanguigno proprio per gli effetti sia grossolani che sottili esercitati sulla compagine di colui che persegue la perfezione.

Oltre a ciò vorrei aggiungere qualcosa a proposito del post di Euvitt: il confine tra l'incarnazione animale e quella umana è molto labile e sottile: esistono animali che amano e danno la vita per coloro che amano....viceversa vi sono esseri in sembiante umano che non esprimono altro che animalità: vita vegetativa, riproduzione, morte...senza alcuna vita di pensiero o barlume di luce superna. Come potremmo davvero definire gli uni e gli altri?

Non sono perciò d'accordo sul fatto che gli animali seguano vie evolutive differenti, al di là del problema del karma individuale che evidentemente è pertinenza dell'essere cosciente.

D'altra parte sappiamo tutti che la manifestazione in specie animale è una delle possibilità della creatura: tutto il mondo spirituale d'oriente lo ammette da sempre.

[testadiprazzo]

Una volta che l'uomo abbandona la fascia equatoriale e sub equatoriale per sbilanciarsi in territori dal clima ostile e proibitivo..ecco che è necessario proteggersi strappando alla Natura quelle energie che il clima ci nega..
Allora dobbiamo uccidere animali per rivestirci della loro pelle e mangiarne le carni per avere quel calore che manca nel corpo in certe stagioni..
Non è solo un problema religioso ma anche di adattamento..se si pensa che in Tibet..popolazione buddista e rispettosa degli animali..non è vegetariana..
Quindi..essere vegetariani va bene se la nostra vita è talmente parca da creare un corpo così essenziale che è facile scaldare con qualche uovo e un po' di burro..
Ma se ci piace indulgere nei piaceri mondani..e la tavola è uno di questi..allora i soli vegetali non bastano a sostenere un corpo reso massiccio dal desiderio..e se vogliamo insistere a mangiar tanto ma solo vegetale..allora verremo sbalzati indietro dalla malattia che è un vero custode della soglia.. per chi aspira ad essere vegetariano senza essere puro e castigato..
Cioè..essere vegetariani è la cosa normale con un clima normale e una fame normale..
ma se uno dei tre fattori si erge prepotente a squilibrare il tutto..allora saggiamente non picchiamoci di volere aprire la serratura a colpi di martello che la romperemo..come romperemo il nostro corpo quando lo vogliamo obbligare a comportamemnte frutto delle nostre teorie e non delle nostre percezioni reali..