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  1. #11
    Missiroli Presidente
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    quando parlavo di matrimonio mi riferivo a quello legalmente inteso, che dello stato è preda quotidianamente. Quanto alla famiglia naturale, non devi domandarti "chi" stabilisca cosa sia, ma "cosa": la ragione umana. La stessa ragione che ci dice ad esempio che un uccellino con un'ala spezzata non è tutto quello che avrebbe potuto essere, e quindi è anormale, pur esistendo in natura uccelli con le ali spezzate.
    La ragione umana non è mica un concetto operativo.
    Lo diventa quando applicata da qualcuno a qualcosa.
    Nello specifico, penso che i singoli protagonisti, trovino perfettamente congrue e razionali le proprie scelte di vita.
    Viceversa, è la pretesa esterna di volerle regolamentare che non può essere giudicata come razionale ma solo come un ennesimo atto di coercizione.
    Questo per un semplice motivo: non esiste una sola motivazione plausibile tramite cui possa essere giustificato il fatto che un'istituzione discrimini la pacifica e consapevole scelta personale di due o più individui di associarsi tra loro senza ledere in alcun modo i diritti degli altri singoli.
    Figliolo, lei è un asino...
    (D.Pastorelli, cit.)


  2. #12
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    Citazione Originariamente Scritto da benjamin_linus Visualizza Messaggio
    La ragione umana non è mica un concetto operativo.
    Lo diventa quando applicata da qualcuno a qualcosa.
    Nello specifico, penso che i singoli protagonisti, trovino perfettamente congrue e razionali le proprie scelte di vita.
    Viceversa, è la pretesa esterna di volerle regolamentare che non può essere giudicata come razionale ma solo come un ennesimo atto di coercizione.
    Questo per un semplice motivo: non esiste una sola motivazione plausibile tramite cui possa essere giustificato il fatto che un'istituzione discrimini la pacifica e consapevole scelta personale di due o più individui di associarsi tra loro senza ledere in alcun modo i diritti degli altri singoli.
    ma a parte il concetto di famiglia naturale su cui non concordiamo, dove ho detto che vorrei coartare le coppie omo?
    Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado, infuriando su un deposito di sfasciacarrozze, abbia messo insieme un boeing.

  3. #13
    Missiroli Presidente
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    ma a parte il concetto di famiglia naturale su cui non concordiamo, dove ho detto che vorrei coartare le coppie omo?
    E chi ha parlato di omo.
    Non è un caso che io abbia detto due o più persone.
    Se alcuni amici decidono di vivere assieme e dividono tra loro gioie e dolori, non vedo perchè non possano considerarsi come una famiglia a tutti gli effetti.
    Io stesso vivo con la mia migliore amica da più di 10 anni e sicuramente la mia famiglia è lei.
    Molto più di chi mi porto nel letto.
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    (D.Pastorelli, cit.)


  4. #14
    A raccattà i'cotone
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    Citazione Originariamente Scritto da benjamin_linus Visualizza Messaggio
    E chi ha parlato di omo.
    Non è un caso che io abbia detto due o più persone.
    Se alcuni amici decidono di vivere assieme e dividono tra loro gioie e dolori, non vedo perchè non possano considerarsi come una famiglia a tutti gli effetti.
    Io stesso vivo con la mia migliore amica da più di 10 anni e sicuramente la mia famiglia è lei.
    Molto più di chi mi porto nel letto.
    io ho parlato di omo, ammesso che tu abbia letto il mio primo messaggio. Perchè l'hai letto, vero?
    Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado, infuriando su un deposito di sfasciacarrozze, abbia messo insieme un boeing.

  5. #15
    Missiroli Presidente
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    io ho parlato di omo, ammesso che tu abbia letto il mio primo messaggio. Perchè l'hai letto, vero?
    E' ovvio che l'ho letto.
    Non mi sognerei mai di postare alcunchè su questo forum tematico se non fossi sicuro e consapevole fino in fondo di ciò che sto facendo.
    Io non ho riferimenti teorici da mettere avanti per suffragare quello che dico.
    Pertanto l'onere della prova ricade interamente su di me.
    E di conseguenza misuro con ponderatezza le mie affermazioni.
    Non vengo quassù a fare la vittima sacrificale.
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  6. #16
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    ...tutto interessante... solo non capisco cosa c'entrino i radicali... che non sono al governo dell'emilia romagna...
    Liberalismo e socialismo, considerati nella loro sostanza migliore, non sono ideali contrastanti né concetti disparati

  7. #17
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    illustracele tu, queste "forme previste" dai documenti programmatici dei radicali, che mirerebbero ad una riduzione dei poteri dello stato: siamo tutt'orecchi. Poi, una volta che ti sarai arrampicato sugli specchi scovando due righe di non so quale statuto, mostraci anche come a questi fogli di carta si dà seguito con iniziative concrete. Oh, so tutto un fremito nell'attesa.


    In materia di unioni civili la proposta dei radicali è quanto di più lontano dall'estensione dei privilegi matrimoniali e del Welfare. Nei 31 punti di Fiuggi si legge espressamente.


    2 - PACS/coppie di fatto: istituzione del registro delle unioni civili di coppie dello stesso sesso o di sesso diverso, senza assimilarle all’istituto del matrimonio. Possibilità di regolare per via contrattuale alcuni profili della vita in comune


    Poi per rispondere alle restanti tue osservazioni mi limito ad esporre i punti in materia di economia e giustizia.

    GIUSTIZIA GIUSTA

    8 Proposta di legge di iniziativa popolare per l’abolizione dell’obbligatorieta’ dell’azione penale
    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF

    9 Proposta di legge di iniziativa popolare per la separazione delle carriere dei magistrati
    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF

    10 Proposta di legge di iniziativa popolare in materia di responsabilita’ civile dei magistrati
    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF

    11 Proposta di legge di iniziativa popolare per la riforma in senso uninominale e maggioritario del sistema elettorale del Consiglio Superiore della Magistratura
    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF

    12 Proposta di legge di iniziativa popolare in materia di riduzione dei termini di custodia cautelare. Semplificazione delle procedure in materia di liberazione anticipata
    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF

    ECONOMIA

    13 Proposta di legge di legge di iniziativa popolare per l’abolizione del sostituto d’imposta
    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF

    14
    Proposta di legge d’iniziativa popolare: “ Nuova disciplina dei licenziamenti individuali (abolizione dell’articolo 18 dello Statuto dei lavoratori) e delega al Governo per l’istituzione del sussidio di disoccupazione e per l’integrazione dei sistemi di protezione sociale e promozione del lavoro”


    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF


    15 Proposta di legge di iniziativa popolare recante: “Provvedimenti urgenti per il riordino del sistema pensionistico obbligatorio e complementare, l’innalzamento dell’età minima per la pensione e il miglioramento delle pensioni minime”

    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF


    16
    Proposta di legge delega di iniziativa popolare per la apertura del Servizio Sanitario Nazionale alla concorrenza tra pubblico e privato nel finanziamento e nella produzione dei servizi ai cittadini

    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF

    FINANZIAMENTI PUBBLICI

    3 Proposta di legge di iniziativa popolare per l’abolizione del finanziamento pubblico dei partiti
    La relazione | Gli articoli | Download in formato PDF


    Questi sono i documenti radicali, i testi puoi trovarli per intero qui . Se vuoi possiamo discuterne pure ampiamente. Non ci vedi una limitazione dei poteri dello stato?

    http://www.radicali.it/organi/25proposte/titoli.htm
    Ultima modifica di LIBERAMENTE; 28-01-10 alle 22:28
    Dio perdona, LIBERAMENTE senza dubbiamente no.

  8. #18
    A raccattà i'cotone
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    ascolto tutti i giorni i radicali, e ci parlo tutti i giorni: pare che nessuno, parlamentari in testa, abbia letto codesti documenti. Il top dell'utilità, insomma...liberali come Berlusconi, a chiacchiere.
    Ma non ce l'ho con voi due, che magari qualche idea buona l'avete davvero. Solo che se negate che il "sentiment radicale" sia quello da me indicato in questo 3d dite una bojata, dai che lo sapete pure voi... anche io collaboro con il Pdl e ho collaborato con la Lega, ma non vado in giro a raccontare che son liberali, cerco nel mio piccolo di portarvi dentro una ventata di liberalismo, tutto qua.



    "I Radicali non si considerano, né proclamano, liberali, liberisti e libertari, si pongono degli obiettivi di riforma che possano consentire un godimento regolamentato delle varie libertà individuali tra le quali, naturalmente, vi sono anche quelle economiche. Ci tengo però a sottolineare come il liberismo sia politica economica e non economia politica, si tratta quindi, paradossalmente, di andar contro il laissez faire, tanto quanto il collettivismo, perché entrambi alla merce' dell'abuso delle posizioni dominanti - vuoi le grandi multinazionali, vuoi lo "stato" - che non può che andare contro gli interessi del cittadino."

    Marco Perduca, Partito Radicale.
    Ultima modifica di Cristo; 28-01-10 alle 23:28
    Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado, infuriando su un deposito di sfasciacarrozze, abbia messo insieme un boeing.

  9. #19
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    Predefinito Rif: Più welfare per tutti, la ricetta radicale

    Citazione Originariamente Scritto da Cristo Visualizza Messaggio
    ascolto tutti i giorni i radicali, e ci parlo tutti i giorni: pare che nessuno, parlamentari in testa, abbia letto codesti documenti. Il top dell'utilità, insomma...liberali come Berlusconi, a chiacchiere.
    Ma non ce l'ho con voi due, che magari qualche idea buona l'avete davvero. Solo che se negate che il "sentiment radicale" sia quello da me indicato in questo 3d dite una bojata, dai che lo sapete pure voi... anche io collaboro con il Pdl e ho collaborato con la Lega, ma non vado in giro a raccontare che son liberali, cerco nel mio piccolo di portarvi dentro una ventata di liberalismo, tutto qua.



    "I Radicali non si considerano, né proclamano, liberali, liberisti e libertari, si pongono degli obiettivi di riforma che possano consentire un godimento regolamentato delle varie libertà individuali tra le quali, naturalmente, vi sono anche quelle economiche. Ci tengo però a sottolineare come il liberismo sia politica economica e non economia politica, si tratta quindi, paradossalmente, di andar contro il laissez faire, tanto quanto il collettivismo, perché entrambi alla merce' dell'abuso delle posizioni dominanti - vuoi le grandi multinazionali, vuoi lo "stato" - che non può che andare contro gli interessi del cittadino."

    Marco Perduca, Partito Radicale.
    Incredibile.
    In pratica la solita solfa del "laissez faire AL POTERE" (QUANDO MAI?) che danneggia il cittadino.
    Che branco di totali nullita' intellettuali,se i fatti che sono froci,spacciatori di droga ,boia di neonati,guerrafondai sionisti e auto-bevipiscia non fosse gia' abbondantemente piu' che sufficiente.
    Ultima modifica di Steppenwolf; 25-02-10 alle 00:45
    " Democracy is currently defined in Europe as: " A country run by Jews " . E.P.

 

 
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