A ogni riconteggio 50mila schede «cambiano colore»

[controguerra]

L'esito, quello vero, delle elezioni è scritto in due righe di un comunicato su carta intestata del ministero dell'Interno in cui si dice che non si sa nulla sull'esito delle elezioni: «Come è noto, i risultati elettorali comunicati dal ministero dell'Interno sono provvisori e non ufficiali».
E sembra una formula di rito, la classica dizione burocratica da asterisco e nota a margine in calce ai dati. Solitamente, lo è davvero, formula di rito. Perché - dopo le verifiche degli uffici centrali circoscrizionali per la Camera dei deputati e degli uffici elettorali regionali per il Senato, strutture composte da magistrati che sono le uniche che hanno il potere di fornire i dati ufficiali, decidendo anche su ogni contestazione - a ogni elezione in media cambiano colore fra i 40mila e i 60mila voti, una cifra assoluta risibile rispetto al totale degli elettori e non in grado di condizionare l'esito delle votazioni.
Solitamente, per l'appunto. Perché, stavolta, quei 40-60mila voti, anche meno, sarebbero quelli decisivi per determinare l'esito delle elezioni, visto che basta un solo voto in più per assegnare il premio di maggioranza alla Camera e le due coalizioni sono distanziate di soli 25mila224 voti a favore dell'Unione.
E, intendiamoci bene, non si tratta di brogli o delle schede nulle e contestate. Qui si tratta solamente di errori fisiologici nel frenetico calcolo dei voti del dopo elezioni. Capita sempre: basta un numero incolonnato male al momento di fare le somme, un verbale con uno zero in più o in meno, un errore materiale di trascrizione, un disturbo sulla linea telefonica dalla quale sono stati comunicati i dati, e l'errore è lì dietro l'angolo. Tanto per dire, il vicepresidente azzurro della Camera Alfredo Biondi ha scoperto a Racalmuto, in provincia di Agrigento, mille voti in meno alla Casa delle libertà (i 1096 voti ottenuti si sono trasformati in un primo tempo in 96), che sono stati ovviamente restituiti. E, visto che Racalmuto è il paese di Leonardo Sciascia, non è assolutamente escluso che la fine della storia sia degna di un romanzo. Quindi, siamo già alla prima errata corrige: i voti di scarto sono 24mila224.
Anche perché i precedenti - sempre nella categoria errori materiali di calcolo - parlano chiaro. Gregorio Fontana, capogruppo azzurro nella giunta per le elezioni di Montecitorio, ha sotto mano una serie di dati che lo rendono moderatamente ottimista: «Nel 2001, ad esempio, lo scarto fra i voti registrati dal Viminale la notte delle elezioni e quelli reali attribuiti dall'ufficio elettorale è stato di 57mila voti, più del doppio di quelli che oggi ribalterebbero il risultato. E allora ne abbiamo recuperati 36mila». E i numeri sono ancor più significativi se non considerati sui partiti più grandi: ad esempio alla Lega, che si giocava il quorum proporzionale sulla scia di uno 0,1 per cento (serviva il 4 e prese il 3,9), vennero assegnati 7mila e ottocento voti in più rispetto a quelli attribuiti in un primo tempo. Ancor più rilevante il dato della lista Pannella-Bonino: secondo il Viminale prese 841mila 214 voti, alla fine la Cassazione gliene attribuì 9001 in meno. Che, per un partito che era al 2 per cento, è un'enormità.
Gregorio Fontana, che ha vissuto una legislatura insieme a corsi e ricorsi, racconta poi la «fase due». Cioè l'esame delle schede contestate, che però viene solo in secondo piano rispetto a quello del conteggio dei voti. Per la precisione, i voti in bilico alla Camera sono 43mila e 28 (a fronte di 448mila e 2 schede bianche e 611mila 158 nulle, mai così poche, grazie alla nuova legge). Anche in questo caso un margine pari a quasi il doppio dello scarto fra le due coalizioni. E anche in questo caso non sono escluse sorprese: ad esempio alcune schede contestate perché la croce usciva dai confini della casella del simbolo, sono da ritenersi valide, come espressamente previsto dall'ultimo decreto elettorale. Così come sono da ritenersi valide le schede che gli elettori hanno sovrapposto, rischiando di macchiarle con la matita copiativa.
Insomma, non è finita. E il Prodi vincitore rischia di essere messo a nudo dallo spoglio.

[marcos]

speri perché non conosci la statistica.

[*-RUDY-*]

speri perché non conosci la statistica.

la statistica la conoscono in pochi in questo sito.. io la studio e spero di arrivarci prima o poi

[controguerra]

speri perché non conosci la statistica.

E' assurdo che tu mi dica questo, visto che sono laureato in statistica.

[Marc0]

L'esito, quello vero, delle elezioni è scritto in due righe di un comunicato su carta intestata del ministero dell'Interno in cui si dice che non si sa nulla sull'esito delle elezioni: «Come è noto, i risultati elettorali comunicati dal ministero dell'Interno sono provvisori e non ufficiali».
E sembra una formula di rito, la classica dizione burocratica da asterisco e nota a margine in calce ai dati. Solitamente, lo è davvero, formula di rito. Perché - dopo le verifiche degli uffici centrali circoscrizionali per la Camera dei deputati e degli uffici elettorali regionali per il Senato, strutture composte da magistrati che sono le uniche che hanno il potere di fornire i dati ufficiali, decidendo anche su ogni contestazione - a ogni elezione in media cambiano colore fra i 40mila e i 60mila voti, una cifra assoluta risibile rispetto al totale degli elettori e non in grado di condizionare l'esito delle votazioni.
Solitamente, per l'appunto. Perché, stavolta, quei 40-60mila voti, anche meno, sarebbero quelli decisivi per determinare l'esito delle elezioni, visto che basta un solo voto in più per assegnare il premio di maggioranza alla Camera e le due coalizioni sono distanziate di soli 25mila224 voti a favore dell'Unione.
E, intendiamoci bene, non si tratta di brogli o delle schede nulle e contestate. Qui si tratta solamente di errori fisiologici nel frenetico calcolo dei voti del dopo elezioni. Capita sempre: basta un numero incolonnato male al momento di fare le somme, un verbale con uno zero in più o in meno, un errore materiale di trascrizione, un disturbo sulla linea telefonica dalla quale sono stati comunicati i dati, e l'errore è lì dietro l'angolo. Tanto per dire, il vicepresidente azzurro della Camera Alfredo Biondi ha scoperto a Racalmuto, in provincia di Agrigento, mille voti in meno alla Casa delle libertà (i 1096 voti ottenuti si sono trasformati in un primo tempo in 96), che sono stati ovviamente restituiti. E, visto che Racalmuto è il paese di Leonardo Sciascia, non è assolutamente escluso che la fine della storia sia degna di un romanzo. Quindi, siamo già alla prima errata corrige: i voti di scarto sono 24mila224.
Anche perché i precedenti - sempre nella categoria errori materiali di calcolo - parlano chiaro. Gregorio Fontana, capogruppo azzurro nella giunta per le elezioni di Montecitorio, ha sotto mano una serie di dati che lo rendono moderatamente ottimista: «Nel 2001, ad esempio, lo scarto fra i voti registrati dal Viminale la notte delle elezioni e quelli reali attribuiti dall'ufficio elettorale è stato di 57mila voti, più del doppio di quelli che oggi ribalterebbero il risultato. E allora ne abbiamo recuperati 36mila». E i numeri sono ancor più significativi se non considerati sui partiti più grandi: ad esempio alla Lega, che si giocava il quorum proporzionale sulla scia di uno 0,1 per cento (serviva il 4 e prese il 3,9), vennero assegnati 7mila e ottocento voti in più rispetto a quelli attribuiti in un primo tempo. Ancor più rilevante il dato della lista Pannella-Bonino: secondo il Viminale prese 841mila 214 voti, alla fine la Cassazione gliene attribuì 9001 in meno. Che, per un partito che era al 2 per cento, è un'enormità.
Gregorio Fontana, che ha vissuto una legislatura insieme a corsi e ricorsi, racconta poi la «fase due». Cioè l'esame delle schede contestate, che però viene solo in secondo piano rispetto a quello del conteggio dei voti. Per la precisione, i voti in bilico alla Camera sono 43mila e 28 (a fronte di 448mila e 2 schede bianche e 611mila 158 nulle, mai così poche, grazie alla nuova legge). Anche in questo caso un margine pari a quasi il doppio dello scarto fra le due coalizioni. E anche in questo caso non sono escluse sorprese: ad esempio alcune schede contestate perché la croce usciva dai confini della casella del simbolo, sono da ritenersi valide, come espressamente previsto dall'ultimo decreto elettorale. Così come sono da ritenersi valide le schede che gli elettori hanno sovrapposto, rischiando di macchiarle con la matita copiativa.
Insomma, non è finita. E il Prodi vincitore rischia di essere messo a nudo dallo spoglio.

Non so se fai questo discorso per prenderci per il naso o che altro. Le schede cambiano colore si, ma non in senso unico. Quindi per battere la sx dovete avere ogni 4 schede meno di una a favore della sx. Perchè : 3-1 =2. 2 = ventimila, e non bastano pr recuperare i 27.000, ssendo 40.000 circa. Cambiano colore , appunto ma non diventano tutte nere, foerse cambiano colore e diventato rosse...Non ci hai pensato?
P.S. e me lo confermi tu quando dici:
"Nel 2001, ad esempio, lo scarto fra i voti registrati dal Viminale la notte delle elezioni e quelli reali attribuiti dall'ufficio elettorale è stato di 57mila voti, più del doppio di quelli che oggi ribalterebbero il risultato. E allora ne abbiamo recuperati 36mila»." Su 57 quindi recuperati 36, gli altri 21 dove sono finiti?
saluti

[controguerra]

Sò che è difficile, ci sono comunque degli esempi che fanno riflettere......

[*-RUDY-*]

E' assurdo che tu mi dica questo, visto che sono laureato in statistica.

si è così quelli di Dx, come noi, sono tutti ignoranti.. lo dicono anche Piepoli e gli intellettuali di sx... non importa se abbiamo lauree master e dottorati..

[*-RUDY-*]

Non so se fai questo discorso per prenderci per il naso o che altro. Le schede cambiano colore si, ma non in senso unico. Quindi per battere la sx dovete avere ogni 4 schede meno di una a favore della sx. Perchè : 3-1 =2. 2 = ventimila, e non bastano pr recuperare i 27.000, ssendo 40.000 circa. Cambiano colore , appunto ma non diventano tutte nere, foerse cambiano colore e diventato rosse...Non ci hai pensato?
P.S. e me lo confermi tu quando dici:
"Nel 2001, ad esempio, lo scarto fra i voti registrati dal Viminale la notte delle elezioni e quelli reali attribuiti dall'ufficio elettorale è stato di 57mila voti, più del doppio di quelli che oggi ribalterebbero il risultato. E allora ne abbiamo recuperati 36mila»." Su 57 quindi recuperati 36, gli altri 21 dove sono finiti?
saluti

c'è la fase 1 quella di riconteggio dei verbali.. poi c'è la fase due assegnazione delle schede contestate, ci sarà in parallelo una fase 3 di capire dove sono finite 200.000 nulle non contate nei verbali e una fase 4 di capire dove sono finiti i 7 enti all'estero....

vedi senza parlare di variabili aleatorie nè di probabilità la questione è complicata... aspettiamo 20gg prima di dire che è impossibile..

[Bertwooster1]

c'è la fase 1 quella di riconteggio dei verbali.. poi c'è la fase due assegnazione delle schede contestate, ci sarà in parallelo una fase 3 di capire dove sono finite 200.000 nulle non contate nei verbali e una fase 4 di capire dove sono finiti i 7 enti all'estero....

vedi senza parlare di variabili aleatorie nè di probabilità la questione è complicata... aspettiamo 20gg prima di dire che è impossibile..

200.000 nulle non contate nei verbali?

E questa dove l'hai sentita?

Comunque, il ragionamento di MarcoO è ineccepibile, destri o sinistri che siate, laureati o ignoranti. Bisognerebbe almeno cercare di controbatterlo...

[Bertwooster1]

Basta fare un piccolo calcolo per sapere che se la proporzione di recupero dei voti del cdx fosse la stessa, 36.000 su 57.000, le 43.000 schede permetterebbero al cdx di recuperare appena 11.000 voti.

Aggiungerei inoltre che Calderisi parla di 57.000 voti in generale, ed è probabile (in mancanza di specificazione) che faccia la somma degli errori delle tre elezioni dell'epoca (Camera maggioritario, Camera proporzionale e Senato). Come vedi, i margini si riducono ulteriormente...

Ah, e io non sono neppure laureato in Statistica...