Forza Italia deve diventare un partito vero!

[salvio161]

Salve a tutti.

Ho 30 anni e sono un medico specialista con la passione della filosofia.

Da sempre sono un forte sostenitore Berlusconiano.

Ho avuto modo di conoscere il vostro forum nel corso delle travagliate elezioni, periodo in cui ho richiesto l'attivazione dell'account, accordatami solo oggi.

Avrei tante cose da dirvi, cari amici di forza italia.

Intanto vi dico che, in tutti questi anni, ho dovuto sorbire a destra e manca insulti ed improperi di ogni tipo per il solo fatto di votare forza italia.
Io che amo la cultura, l'arte, la mia professione, vedermi calpestato, vedere calpestata la mia dignità dalle persone maleducate, intolleranti e facilmente riconoscibili nelle loro tecniche (di cui parlero' in futuro) di centro-sinistra.

Io sono uno di quelli che si opporrà costantemente ai signori del centro-sinistra.

Questo 3d, questo mio primo 3d, lo apro facendo una "critica" alla struttura territoriale di forza italia.

Io risiedo in una cittadina calabrese, in cui forza italia e' risultata il primo partito (per la prima volta, un vero exploit).

La struttura locale di forza italia e' apparsa piuttosto "floscia", "moscia".
Ragazzi un po svogliati, non molto organizzati, con poca personalità, e forse poco senso della militanza. Nonostante cio' e' stato il boom nel mio paese.

So che a livello nazionale, tranne poche realtà, non c'e' abbastanza "radicamento". Non abbiamo certo la struttura territoriale dei partiti storici.....

C'e' bisogno di radicalizzare e radicare le nostre posizioni sul territorio, rafforzare la nostra identità, fare in modo che il movimento sia riconosciuto come un movimento di persone con alti ideali, senza prestare il fianco a banali denigrazioni dai signori del centro-sinitra.

Ecco, vorrei che in questo 3d ognuno di noi appartenente a FI dicesse la sua circa i propri valori, circa la propria "identità".
Abbiamo bisogno di riconoscerci, abbiamo bisogno di farci riconoscere. Non possiamo, ripeto, prestare il fianco agli avversari che ci tacciano di essere servi di un padrone.

C'e' tanta gente che vota con entusiamo per FI per dire no al relativismo etico del centro-sinistra, per dire no al mondo all'incontrario senza valori che una parte politica ci propone.

Ed allora partiamo da qui, dai nostri valori, da quelli che ci caratterizzano per poi costruire la nostra identità ed organizzare una struttura territoriale efficace e che consenta una crescita ed un consolidamento di un movimento che altrimenti, e' destinato ad essere ingurgitato, inevitabilmente, con il tempo, dal fantasma del suo leader che purtroppo non puo' essere eterno.

[salvio161]

Spero proprio di no, perche' ora abbiamo bisogno di ragionare e non vale la pena disquisire per "slogan" come molto spesso fanno a sinistra (sapessi in quanti forum si aprono 3d per denigrare berlusconi e gli elettori di forza italia senza la minima parvenza di un dialogo civile, che personalmente auspicherei).

Lo spirito di questo 3d e' quello di una sorta di "sondaggio" circa il pensiero dei forzisti (a cui appartengo) o meglio circa gli ideali che li contraddistinguono.

Qualcuno potrebbe subito (e giustamente) opinare: perche' non ci dici i TUOI di ideali?

Beh, personalmente sono un cattolico-cristiano, che crede in uno stato liberale e per niente oppressivo, che crede nella patria, nella famiglia e nei valori cristiani, che si oppone FORTEMENTE al "relativismo etico" (deriva zapateriana o zapaterista...) del centro-sinistra (probabilmente il connotato piu' saliente dei forzisti) che crede nella meritocrazia, nell'individuo, che diffida circa "l'assistenzialismo", che crede molto nelle tradizioni e nella identità nazionale, che vorrebbe che gli immigrati non ci fossero (nel senso che potessero usufruire, nei loro paesi, di tutti i vantaggi di cui e' possibile usufruire nei paesi piu' industrializzati) e che per questo ritiene che sia necessario intraprendere una politica dura sui flussi di immigrati ma contestualmente una politica di sostegno alle popolazioni piu' bisognose.

Ecco, man mano che mi sovvengono esprimero' i miei ideali.

Spero che il 3d sia molto partecipato e possa essere il primo tassello per cercare di definire in seguito una strategia di radicamento territoriale.

[Kronos]

che vorrebbe che gli immigrati non ci fossero (nel senso che potessero usufruire, nei loro paesi, di tutti i vantaggi di cui e' possibile usufruire nei paesi piu' industrializzati) e che per questo ritiene che sia necessario intraprendere una politica dura sui flussi di immigrati ma contestualmente una politica di sostegno alle popolazioni piu' bisognose.

Ecco, visto che, pur non condividendo la tua scelta per FI, hai espresso con pacatezza il tuo pensiero vorrei chiederti. . .che ha fatto in 5 anni il vostro presidente su questo punto (visto che questo era anche un cavallo di battaglia della Lega)? Te lo chiedo perchè mi pare che i fondi per gli aiuti internazionali siano stati ridotti allo 0,1% del PIL (magari si è fatto in altre maniere che non conosco...)

sapessi in quanti forum si aprono 3d per denigrare berlusconi e gli elettori di forza italia senza la minima parvenza di un dialogo civile, che personalmente auspicherei

Ti dico perchè io non ho grande stima per gli elettori di FI (vi sono le eccezioni: quelli con cui si può discutere ed esprimono, come stai facendo tu, il loro pensiero in maniera esaustiva e senza apparente demagogia): siete un partito creato per un solo scopo...e non è quello di fermare i "komunisti"...

che crede in uno stato liberale e per niente oppressivo

che grandi liberalizzazioni ha fatto in 5 anni Berlusconi?
uno stato non oppressivo deve puntare a ridurre le imposte senza un criterio razionale?

nella famiglia e nei valori cristiani

perchè una convinzione personale e del tutto legittima deve essere estesa a chi la vede in modo diverso? cerco di spiegarmi: credo che tu ti riferisca al tema PACS...questi non implicano un attacco alla famiglia ESTENDE dei diritti, non li limita. Si prende atto delle situazioni esistenti lasciando agli individui la facoltà di SCEGLIERE...

Ultimo punto, poi non stresso oltre: il personalismo di FI e l'appiattimento sul vostro leader è una cosa incredibile e francamente poco positiva....

[Kobra]

Il Sig. Salvio, e lo ringrazio, mi fa tornare indietro di 11 anni e ai successivi 8 di militanza all'interno di Forza Italia, di quell'idea che mi prese, delle speranze che in essa riponevo e alla quale credo tuttora che, però, ho visto calpestata, dileggiata, sfruttata a proprio uso e consumo dai soliti arrivisti politici, soprattutto a livello locale, che hanno sfruttato l'idea per i loro scopi personali.

Purtroppo i sinistri conoscono poco e ripetono le solite scempiaggini dei "servi del padrone"... Magari fosse così! Forza Italia sarebbe sicuramente migliore.

---------------------------------------------------------------------

PS: I forumers di sinistra che intendono partecipare a questa discussione considerino il luogo ove essa si svolge. Non permetterò insinuazioni gratuite.

[tucidide]

[QUOTE=salvio161]Spero proprio di no, perche' ora abbiamo bisogno di ragionare e non vale la pena disquisire per "slogan" come molto spesso fanno a sinistra (sapessi in quanti forum si aprono 3d per denigrare berlusconi e gli elettori di forza italia senza la minima parvenza di un dialogo civile, che personalmente auspicherei).

Lo spirito di questo 3d e' quello di una sorta di "sondaggio" circa il pensiero dei forzisti (a cui appartengo) o meglio circa gli ideali che li contraddistinguono.

Qualcuno potrebbe subito (e giustamente) opinare: perche' non ci dici i TUOI di ideali?
etc--------


salvio 61,
intervengo dopo l'approccio di Cronos(il Nick è già un programma) per dirle innanzitutto che dai nostri avversari non ci si può aspettare altro che domande retoriche che ipotizzano un potere dittatoriale dove il Berlusca possa fare ciò che vuole senza tener conto dell'esistenza dei suoi alleati che hanno anche loro una politica da sostenere.
Queste domande indicano fra l'altro che troverebbero naturale e conseguente che la responsabilità del potere implichi la soppressione o il linciaggio politico degli avversari,cosa che per il centro dx non è avvenuta nè può avvenire perchè la libertà di pensiero e il rispetto del prossimo sono dei Valori mentre non lo sono per loro solo che si consideri in che modo hanno in questo decennio perseguitato il loro avversario politico più forte del sostegno del popolo silente che loro disprezzano perchè si sottrae allo scontro dei loro casseurs dei centri globalsociali pacifinti.
Per quanto mi riguarda tuttavia non si può negare che Berlusconi non ha fatto nulla per democratizzare il partito di FI che non è suo ma nostro e bisognerebbe che qualcuno glielo dicesse. Io per questa volta l'ho detto nell'urna lasciando il voto a destra per non essere un utile idiota per la sinistra ma è assolutamente necessario che forza italia si divida al proprio interno,subito dopo le amministrative dove risulterà che a Milano c'è un Formigoni che ha più consensi dei Berlusca.
In ogni caso se cò non avvenisse sarebbe una pacchia per la sinistra e una disgrazia per noi del centro destra perchè con Berlusca saremmo sempre in ostaggio a qualcuno o di qualcuno e perderemmo sempre.
Riguardo alla sinistra non ho dubbi che stanno costruendo una società di cui mi vergogno soprattutto riguardo al concetto di famiglia.

[Kobra]

"Democratizzare il partito" è sempre stato l'aspirazione di quella base multiforme del movimento di Forza Italia (non certo rappresentata soltanto da industriali, avvocati e imprenditori d'assalto come piace alla sinistra descriverlo, in questo mentendo a sé stessa...) che ha visto fin dall'inizio una possibilità di riscatto e una nuova casa dopo il tradimento di una classe dirigente rapace e disonesta.

Un'esigenza che sentivamo e spesso chiedevamo ai nostri "referenti" demandati localmente a rappresentare l'idea ottenendo risposte vaghe, dilatorie quand'anche apertamente ostili a queste proposte.

Il motivo era evidente: dare voce alla base significava togliere prestigio (e potere) ai quadri intermedi. D'altro canto la base, molto spesso motivata solamente da aspirazioni idealistiche, non aveva alcuna preparazione politica per cui fu facile sfruttarne le speranze.

In questo processo di de-localizzazione del potere all'interno del nascente partito l'unica responsabilità che mi sento di attribuire a Berlusconi è quella di essersi fidato di collaboratori improvvisati e cialtroni (per non dir di peggio) non soltanto quando fu eletto premier e dovette abbandonare l'organizzazione del partito ma anche prima, negli anni del governo Prodi e di D'Alema quando si scelse la via dell'attendismo e del compromesso.

Una situazione che vide l'ingresso in Forza Italia, in quegli anni, di certi personaggi appartenenti soprattutto alla ex-DC che fino ad allora erano rimasti al margine e che ora entravano spavaldamente e che ben presto avrebbero condizionato le scelte del partito.

Il successivo impegno di Berlusconi a Palazzo Chigi se, da una parte ha costituito un momento esaltante per Forza Italia, dall'altra ne ha praticamente ingessata la struttura facendolo diventare non più un Grande Partito ma, semplicemente, un partito grande.

[demos77]

Bene l'autore del 3ad mi ha confermato che esiste una forte presenza sul territorio nazionale di giovani che la pensano esattamente allo stesso modo.
Non è forse un gruppo organizzato con strutture sotto le insegne di partito, tessere o quant'altro, non hanno punti di riferimento sul territorio per poter dare il loro apporto di idee, contenuti innovativi, non si sentono interlocutori con la parte politica che li rappresenta.
Ebbene è proprio quello che nei miei 700 post vado predicando...
Anche secondo chi scrive, LIBERTA' E' PARTECIPAZIONE, e credo sia giusto rivendicare uno spazio all'interno del quale poter manifestare il proprio punto di vista...per esempio con un potenziamento a livello localle dell'associazionismo, del tipo MOTORE AZZURRO.
Ovvero un associazionismo apolitico, senza riferimenti di partito, ma in cui la gente è accomunata dagli stessi ideali, proprio quelli indicati dall'autore del 3ad.
Per quanto riguarda la mia esperienza, io ho scelto di essere socio di Forza Italia, ma come ben si sa occorre per questo la controfirma di un socio presentatore, altrimenti non si è considerati soci, ma solo sostenitori.
Sono stato al coordinamento provinciale di Forza Italia...La prima volta non c'era nessuno...tutto chiuso, chiesi alla gente che abitava nel palazzo se avessero orari di apertura. Mi risposero che non hanno orari. Bene.
Tornai una seconda volta con il modulo in mano...ma nessuno poteva ricevermi in quel momento.Non so per quale ragione.
Telefonai a mia sorella, specialista in chirurgia plastica e il cui professore è deputato di Forza Italia, perchè potesse "intercedere" per avere un incontro. Purtroppo era ed è impegnsto...poi risiede e lavora in una regione diversa dalla mia quindi mi sarebbe difficile "beccarlo". Ebbene oggi io sono sotenitore di Forza italia, non tesserato, non socio (nonostante contribuisca economicamente!!!)...perchè nonostante i tentativi non ho trovato nessun socio disposto a mettere la controfirma.
Anch'io al momento non ho interlocutori "istituzionali".
Ho contribuito, con un gruppo di amici (del tutto sconosciuti al coordinamento provinciale) a far diventare Forza Italia, nella mia città ( governata dalla sinistra, con 20 mila abitanti) il primo partito col 27%( ultime politiche) dei consensi, senza che vi fosse alcun rappresentante politico di FI che abbia fatto campagna elettorale...ma semplicemente grazie al contributo di noi "anonimi" forzisti e il nostro impegno costante a mantenere vivo nella gente l'interesse verso la politica nel suo complesso...(un interesse che va scemando diversamente da quello che si possa credere...).
Abbiamo fatto presente alla gente con cui entriamo in contatto il rischio di una deriva cui il nostro Paese, inevitabilmente e lentamente, approderà in caso di Governo filocomunista, filolaicista.
Verranno a breve le amministrative (provinciali). Nessun contributo da parte mia al sostegno dei rappresentanti di Forza Italia...la porta non ci è stata aperta quando lo chiedevamo e adesso nessuno può pretendere una partecipazione attiva ai vari comitati elettorali...nè tanto meno un voto.
Forza Italia deve diventare un partito presente sul trritorio e per questo occorre azzerare tutte le cariche provinciali o regionali in quelle zone in cui Frza Italia evidentemente non riesce ad esprimersi sul territorio.I coordinatori locali dovrebbero invitare i sostenitori di FI ad incontri, dibattiti, non per la mera propaganda elettorale, ma perchè venga data linfa vitale ad un sentire comune che è molto più diffuso e radicato sul territorio di quanto Forza Italia stessa non voglia vedere. Questo è il mio modesto punto di vista...
Io questi post li vorrei far conoscere al coordinamento nazionale...per sapere cose ne pensano...

[Kobra]

Questo è il mio modesto punto di vista...
Io questi post li vorrei far conoscere al coordinamento nazionale...per sapere cose ne pensano...

Nel '99, qui in Veneto, fu organizzato un convegno che vide la partecipazione di oltre 400 persone su 3000 invitate e la presenza di nomi di certo rilievo sia regionale che nazionale sul tema: Forza Italia: Quale Partito per quale politica.

L'idea partiva dalle esigenze di una base che cominciava a sentirsi tradita dagli arrivismi dei suoi dirigenti.

Lo scopo era quello di raccogliere il risultato di quella giornata di lavori e di scrivere una sorta di libro bianco da spedire alla presidenza e ad altri coordinatori regionali e di collegio.

Al termine della giornata una compiacente segretaria di un certo deputato si offrì di trascrivere quegli interventi copiandoli dalle cassette TV.

Nessuno vide mai più né le cassette, né i dattiloscritti.

[FuoriTempo]

Io non la vedo così nera. Il pessimismo lasciamolo ai comunisti. Noi abbiamo la gioia, la forza e l'ottimismo di Berlusconi, dei moderati, dei liberali, dei cattolici, dei socialisti, dell'italia che crede e che lavora. Noi siamo una comunità colorata.
Certo noi non abbiamo il sindacato, le associazioni, la confindustria, i dirigenti pubblici, gli apparati dello stato. Ma è prprio questa la nostra forza, se diventassimo come loro, la gente, il popolo non ci voterebbe più. Noi abbiamo la forza di persone semplici, non inserite in certi sistemi, non etichettabili, non inquadrabili, persone che lavorano con sacrifico e a cui la vita non ha regalato nulla. Noi siamo la maggioranza silenziosa che riempie le urne e che al momento giusto è presente sul campo e fa la propria parte. questa non è tutta la realtà di forza italia.
gli aspetti sono molti.
ad esempio, da un altro punto di vista fi è un vero partito, forte, grande e ben radicato. pensate che forza italia è uno dei partiti più vecchi d'italia. dal 94 è sempre il primo partito, ha sempre lo stesso simbolo, ha sempre lo stesso programma. alleanza nazionale è più giovane di fi, e così pure l'udc. a queste ultime elezioni anche la lega ha cambiato simbolo ed addirittura si è alleata con un partito del sud. A sinistra la situazione è peggiore. La margherita è un non partito che aggrega al suo interno quattro forza distinte e non omogenee, i ds non sono più pds dal 96, quindi come partito sono più giovani di fi, la rosa nel pugno è morta prima di nascere, l'estrema sinistra parla di scissioni e si presenta con allenze e simboli diversi. Quindi forza italia non è messa proprio malissimo.
Ho militato per molto anni in an, sono stato anche un dirigente locale in due regioni diverse. per me è meglio forza italia. certo c'è molto da fare, ma non piangiamoci addosso.
In piccolo realtà locali non si può pretendere molto, specialemnte al sud.
forza silvio, gioia, luce, forza e speranza degli italiani. ce lo abbiamo solo noi!

[Kobra]

Pessimismo... Realismo... Constatazione.

Le parole di FuoriTempo, però, fanno bene al cuore.