Domande sugli Dèi pagani

[RibelleSano]

Carissimi utenti di Paganesimo e Politeismo dopo il thread di presentazione apro questo con lo scopo di sottoporvi due o tre domande.

Ho sottoposto agli utenti del forum Cattolici Romani una domanda che da un pò di tempo mi sta passando per la mente: Politeismo o Monoteismo? E perché?
Nel dialogare mi é stato rivolto tale quesìto: cosa hanno fatto di buono gli Dèi pagani per l'uomo? Perché Dio (quello cattolico) attraverso, per esempio, attraverso le opere dei Santi si é manifestato facendo del bene, mentre quelli pagani no?
Ho sentito dire che gli Dèi sarebbero in realtà aspetti di un unico Dio: é vero? Cosa ne pensate?
E' vero che inizialmente in Europa vi era un culto monoteista poi diventato politeista?

Come già spiegato nel thread di presentazione pongo a voi tali domande, non per provocare, rompere le scatole o chissà cos'altro ma in quanto sono alla ricerca di alcune risposte.

Grazie per l'aiuto,

Roberto

[=DADOUKOS=]

Salute a te, Ribellesano.

Se avrai la pazienza di permanere in questo forum e di leggerne le discussioni (talune in rilievo) presto molti dubbi sarano chiariti.
Rispondere a tutte le tue domande richiederebbe molto tempo, anche se alcune sono davvero ingenue (parlo di chi te le ha poste) e di agevole confutazione.
In più, come ti accorgerai se seguirai questo forum, la particolare 'polifonicità' del paganesimo fa sì che le 'dottrine' abbiano più declinazioni, trovandosi però in quasi totale armonia sotto l'aspetto operativo e rituale.

[RibelleSano]

Salute a te, Ribellesano.

Se avrai la pazienza di permanere in questo forum e di leggerne le discussioni (talune in rilievo) presto molti dubbi sarano chiariti.
Rispondere a tutte le tue domande richiederebbe molto tempo, anche se alcune sono davvero ingenue (parlo di chi te le ha poste) e di agevole confutazione.
In più, come ti accorgerai se seguirai questo forum, la particolare 'polifonicità' del paganesimo fa sì che le 'dottrine' abbiano più declinazioni, trovandosi però in quasi totale armonia sotto l'aspetto operativo e rituale.

La pazienza per seguire le discussioni l'ho quindi mi metto comodo e studierò tutto ciò che verrà scritto. Nel frattempo mi leggo qualche thread e le discussioni in rilievo.

Buona giornata,

Roberto

[Chaos88 (POL)]

Qualche risposta veloce, visto che vedo non te ne sono state ancora fornite.

Sulla questione del 'monoteismo' pagano e' stata sfornata un bel po' di ricerca negli ultimi 10-15 anni, in particolare in lingua inglese. A proposito c'e' l'importante libro edito da P. Athanassiadi e M. Frede 'Pagan monotheism in Late Antiquity' (Oxford, 1999). Sul tema si terra' un'ampia conferenza in Inghilterra quest'estate.

La filosofia antica e' per lo piu' 'enoteista', per usare un termine in voga oggi, nel senso che pone un principio metafisico unico (Dio) dietro la realta'/gli Dei. Questa concezione si puo' gia' ritrovare in epoca classica nell'uso ambivalente/equivalente di 'theos' per 'theoi' in Sofocle (ad esempio). Il concetto 'enoteista' e' stato trattato ampiamente nella filosofia neoplatonica (da Plotino a Proclo e oltre).

I miracoli sono comuni a tutta l'antichita', specie quella tardiva - non certo solo al cristianesimo. Piu' miracoli dei Santi confido ne abbia fatti il dio Esculapio; ma se parliamo di uomini allora basta leggersi Eunapio per trovare una sfilza di mistici e taumaturgi (e tralascio la letteratura secondaria a riguardo, tipo 'The pagan holy man in Late Antiquity' di Garth Fowden...).

Vale.

[Diaspro]

Ribelle io ti posso rispondere secondo la mia visione sugli dèi e in base alle mie concezioni spirituali. Prendile quindi come considerazioni personali.

Ho sottoposto agli utenti del forum Cattolici Romani una domanda che da un pò di tempo mi sta passando per la mente: Politeismo o Monoteismo? E perché?

Posso solo dirti che il Politeismo incarna maggiormente la natura divina di ogni creatura vivente. Rispetta la multi-diversità degli individui, nel politeismo ogni archetipo trova la sua giusta nicchia di appartenenza.

Cosa hanno fatto di buono gli Dèi pagani per l'uomo? Perché Dio (quello cattolico) attraverso, per esempio, attraverso le opere dei Santi si é manifestato facendo del bene, mentre quelli pagani no?

Il miracolo è frutto della nostra suggestione, è un evento creato dalla nostra immaginazione creativa. Lessi non ricordo dove, lo cercherò per fartelovedere, un documento in cui si dichiarava che nel tempo degli dèi romani, in un lago dove c'erano alcune statue di dèi, si formarono rigoli di sangue sulle statue che trasformarono l'acqua del lago in sangue. Fu dichiarato come un fenomeno prodigioso. Oggi si ritiene che quel fenomeno sia stato procurato sicuramente da qualche organismo vegetale formatosi nel lago, una specie di alga dotata di pigmenti rossastri... E poi ti domando a te, che ha fatto di buono il Dio Abramatico? Ha condannato l'uomo dopo il peccato originale abbandonandolo per sempre nel suo errore, e Cristo cosa ha fatto? Non ha forse detto Cristo che si faceva ammazzare per salvare l'umanità? E per te l'umanità è salva? Non mi sembra. Cristo ha dunqune fallito? Si.

Ho sentito dire che gli Dèi sarebbero in realtà aspetti di un unico Dio: é vero? Cosa ne pensate?

Per me è riconducibile in un unico dio o dea ogni virtù, poi si propagano le altre manifestazioni di Dio. Anche nel Pantheon Greco Zeus è l'Unico, il Primo, il Supremo. Poi vengono gli altri. Per me l'unico, il supremo, il SUPERNO è la dea madre, poi vengono gli altri.

E' vero che inizialmente in Europa vi era un culto monoteista poi diventato politeista?
Nel matriarcato, età neolitica, in principio era solo la dea!

[Albino Cecina]

Carissimi utenti di Paganesimo e Politeismo dopo il thread di presentazione apro questo con lo scopo di sottoporvi due o tre domande.

Ho sottoposto agli utenti del forum Cattolici Romani una domanda che da un pò di tempo mi sta passando per la mente: Politeismo o Monoteismo? E perché?

Perché come Dioniso guardandosi nello specchio vi vede riflessa la pluralità del mondo, così pensiamo che anche il divino sia plurale.

Nel dialogare mi é stato rivolto tale quesìto: cosa hanno fatto di buono gli Dèi pagani per l'uomo? Perché Dio (quello cattolico) attraverso, per esempio, attraverso le opere dei Santi si é manifestato facendo del bene, mentre quelli pagani no?

Io nella mia religione non cerco l'analogo del cristianesimo. Comunque gli dèi si sono manifestati agli uomini innumerevoli volte, basta leggere la storia romana o la mitologia greca.

Ho sentito dire che gli Dèi sarebbero in realtà aspetti di un unico Dio: é vero? Cosa ne pensate?

Che ognuno ha opinioni differenti sulla questione. Per me gli dèi sono esseri distinti l'uno dall'altro e non semplici aspetti di un presunto dio unico.

E' vero che inizialmente in Europa vi era un culto monoteista poi diventato politeista?

No, il monoteismo si sviluppa in Palestina intorno al VI secolo a. e. v., con l'imposizione da parte del re Giosia del dio del Sinai sugli altri dèi adorati dai proto-ebrei.


I miei due sesterzi.

[Krishna III]

Qualche risposta veloce, visto che vedo non te ne sono state ancora fornite.

Sulla questione del 'monoteismo' pagano e' stata sfornata un bel po' di ricerca negli ultimi 10-15 anni, in particolare in lingua inglese. A proposito c'e' l'importante libro edito da P. Athanassiadi e M. Frede 'Pagan monotheism in Late Antiquity' (Oxford, 1999). Sul tema si terra' un'ampia conferenza in Inghilterra quest'estate.

La filosofia antica e' per lo piu' 'enoteista', per usare un termine in voga oggi, nel senso che pone un principio metafisico unico (Dio) dietro la realta'/gli Dei. Questa concezione si puo' gia' ritrovare in epoca classica nell'uso ambivalente/equivalente di 'theos' per 'theoi' in Sofocle (ad esempio). Il concetto 'enoteista' e' stato trattato ampiamente nella filosofia neoplatonica (da Plotino a Proclo e oltre).

I miracoli sono comuni a tutta l'antichita', specie quella tardiva - non certo solo al cristianesimo. Piu' miracoli dei Santi confido ne abbia fatti il dio Esculapio; ma se parliamo di uomini allora basta leggersi Eunapio per trovare una sfilza di mistici e taumaturgi (e tralascio la letteratura secondaria a riguardo, tipo 'The pagan holy man in Late Antiquity' di Garth Fowden...).

Vale.

Quoto tutto quello che ha detto Chaos con la precisazione che il termine più adatto è MONISMO non Enoteismo, l'Enoteismo è l'adorare una o limitate divinità pur essendo consapevole dell'esistenza di altre, questo non è un'appunto a Chaos , è un'errore comune fatto anche da me in passato, e molto diffuso ahimè, ma il termine filosofico adatto è MONISMO.

Poi come ha detto Albino Cecina gli Dei si sono manifestati spesso nell'antichità e continuano a farlo...

[RibelleSano]

Poi come ha detto Albino Cecina gli Dei si sono manifestati spesso nell'antichità e continuano a farlo...

In quale modo si manifestano al giorno d'oggi?

[Chaos88 (POL)]

Caro Krishna III,

forse mi sto confondendo con l'inglese. In inglese il termine 'henotheism' viene usato appunto per descrivere una posizione teologica che accetta l'esistenza d'un principio metafisico superiore, cioe' Dio, dietro e alla base di ogni altro essere divino. In questo senso, gran parte del paganesimo greco-romano e orientale, e dell'induismo, e' 'henotheist'. Anche etimologicamente mi pare abbia un senso questo significato (henos + theos...).

Quello che descrivi tu io la chiamerei 'mono/enolatria' - posizione per altro rivendicata con orgoglio da contemporanei presunti cultori degli dei egizi (v., sempre in inglese: http://en.wikipedia.org/wiki/Monolatrism).

[Ápeiron]

In quale modo si manifestano al giorno d'oggi?

Potrei dire "fenomeni naturali" e sarei estremamente riduttivo.