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  1. #21
    illuminista eretico
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    Citazione Originariamente Scritto da Francor
    Vabbe', dopo aver scherzato (si ride per non piangere), ecco quello che intende fare il Ministro della Difesa più indicato.
    Della serie, appunto, che non cambierà nulla, con buona pace di noi "coglioni".
    ------------------
    ''Sarà il nuovo governo, dopo la piena investitura'', a discutere di un eventuale ritiro dei nostri soldati precisa Clemente Mastella. ''Ci sono risvolti umanitari - afferma il leader dei Popolari-Udeur - che forse impongono di restare. Poi c'è la guerra civile che incombe e che evidentemente richiede l'allontanamento o la presa di distanze da quella realtà. La questione sarà nelle mani di Prodi e la decisione avverrà in maniera collegiale''. Ma a chi gli ricorda che nel programma dell'Unione è previsto il nostro ritiro dall'Iraq, Mastella risponde ''dipende da cosa significa 'immediato ritiro'. E' tutto da valutare e - ribadisce - lo farà in maniera responsabile il prossimo presidente del Consiglio''.
    questo vuol dire che non ti fidi di Prodi...
    eppure lui e' stato molto chiaro...

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da estewald
    questo vuol dire che non ti fidi di Prodi...
    eppure lui e' stato molto chiaro...
    c'è una cosa sicura, se serve per conservare la poltrone, mastella scioglie pure l'esercito

  3. #23
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    […] ’Άνοιξε τά μάτια στίν ’ελευθερία [cit.]
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    Citazione Originariamente Scritto da estewald
    questa e' la mia ricostruzione, ci sono diverse fonti ma ne citero' soltanto una, il corriere... dalle info ricevute e da ragionamenti fatti c'e' questa ricostrizione:
    alla prima votazione abbiamo
    Marini 157 (quella con la data di nascita e' stata attribuita a lui)
    Andreotti 140
    Calderoli 15 (qualcuno, non necessariamente della CDL ha votato lui)
    Bianche/nulle 10 (tra le bianche al primo turno c'era la crucca, poi c'era un voto a Giulio Marini ma non veniva dalla CDL)

    tra i cazzeggiatori c'era anche Mastella, lo ha ammesso, la crucca, forse qualche altro, ma c'erano almeno 4-5 che hanno fatto del gioco sporco (mariti, marino ecc...). Dalla CDL sono venuti come minimo 2 voti sin dall'inizio (ma io credo anche di piu', forse 4), che hanno mitigato la mazzata, ma sapendo che la Lega votava Calderoli diciamo che si sono sentiti liberi di fare cazzate.
    In questa votazione non c'erano ancora i sistemi per riconoscere i gruppi tipo:
    Andreotti sen. Giulio ecc... insomma questo sistema lo aveva usato la CDL all'inizio per scovare i possibili franchi tiratori in un gruppo. Per esempio dicevano a Follini e ai suoi di votare Sen. G. Andreotti per contarli...
    come dicevo erano tutti da annullare quei voti, ma visto che nessuno lo chiedeva allora l'Unione ha deciso di fare lo stesso.

    Ahime' ha commesso un errore. Marini e Mastella si sono messi d'accordo che l'Udeur avrebbe votato Francesco Marini, infatti pare che Marini alla seconda votazione contasse solo quelli. Dopo averne contati 3 e visto che aveva raggiunto i 162 e' andato a stringere la mano al gobbo... lui era convintissimo che fosse finita li'. Purtroppo i segretari dell'Unione erano inesperti e la vecchia lenza di Butti li ha fregati. In qualunque circostanza era assurdo non convalidarli per il fatto che fossero riconoscibili, visto che la CDL aveva fatto un'uso fortemente spregiudicato di quello strumento. Insomma da che pulpito... e poi avessero voluto annullare tutte le schede riconoscibili ad Andreotti non ne sarebbe rimasta praticamente nessuna.

    162 dicevamo... alla seconda votazione... pare che almeno 2 della CDL stavolta se ne siano altamente fregati di essere riconosciuti... e hanno votato Marini anche alla 2bis e alla terza, pur essendo oramai sgamatissimi. Questi 2 passeranno molto a breve nel csx, presidenti di qualche commissione. Non sottosegretari eh, che poi dovrebbero dimettersi... cmq lo scopriremo presto...

    e nell'Unione che e' successo?
    Nella 2 votazione e' rientrata la crucca che ha votato Marini, Fuda ha votato Marini (ho avuto informazioni di un'accordo tra Loiero e Prodi), Polito, che io sospettavo era invece tra i piu' attivi per scoprire i franchi (e non franceschi) tiratori (su questo aveva ragione Alberich). Ma allora chi cazzo e' stato? Da dove venivano quei voti storpiati?

    Fabris dell'Udeur aveva detto una frase (se qualcuno me la riporta mi fa un piacere perche' non riesco a trovarla), nella quale parlava del fatto che se nell'Unione si fossero parlati prima...
    molti (me compreso) pensavano che significasse "se ci avessero dato le poltrone prima", e invece l'Udeur era innocente...
    Cioe' i "Franceschi" erano loro, ma erano d'accordo con Marini nel votare cosi', convinti che li avrebbero convalidati...

    Ricapitoliamo:
    alla prima votazione c'erano un po' di cazzeggiatori, ma probabilmente 5 veri franchi tiratori, scesi con il controllo sulle combinazioni a soli 3 nella seconda (contando per buoni i franceschi), erano quindi 160 voti dell'Unione per Marini, piu' 2 CDL per Marini, +3 bianche.
    Grazie ai 2 voti provenienti dalla CDL infatti si arrivava a 162, malgrado le 3 bianche.

    Questa gente non voleva posti, anche se per placare la loro incazzatura gli daranno delle commissioni (qualcuno forse su questa incazzatura ci ha pure marciato, ma qualcuno aveva un'incazzatura genuina).

    Alla 2bis si pensava che fosse tutto ok... ma da 3 i "dissidenti" erano inaspettatamente tornati ad essere 5 (uno sfruttando il "francesco" non sapendo che all'Udeur era stata assegnata un'altra combinazione, am questo voto e' stato cmq assegnato perche' Scalfaro ha detto di averlo dato lui per sbaglio cosi'... si e' preso lui la colpa per coprire qualche suo vecchio amico DC... e qui cominciate a capire chi c'e' dietro), al punto che la Bindi ha esclamato "qui i conti non tornano!"...

    All'ultima votazione i voti per Marini erano finalmente 165 come avrebbero gia' pututo essere alla seconda (contando anche le 3 bianche).
    Arrivati a 165 Marini ha detto: ne manca uno. Se ne aspettava 166 (visto che Cossiga aveva stavolta votato Marini e c'erano 2 sicuri CDL che oramai votavano Marini a viso aperto, uno dovrebbe e sottolineo dovrebbe essere Pistorio), quell'ultimo aveva votato invece scheda bianca, ancora una volta... quell'ultimo non voleva poltrone, quel voto non era un ricatto... quell'ultimo non aveva accettato di non essere stato designato lui alla presidenza del Senato, aveva saputo che il candidato sarebbe stato Marini dai giornali... molti lo avevano detto, Fabris evidentemente parlava di questa mancanza di comunicazione nella Margherita... il partito dei franchi tiratori...
    quanto poco riguardo verso questi vecchi dinosauri della DC, una mossa fatta con poco stile dal lupo marsicano, sicuro del loro appoggio, evidentemente dimenticava i vecchi giochi di ripicche dorotei che avevano tritato candidati dati per certi nel corso di decenni di storia repubblicana...

    badate non si trattava di gente che votava Andreotti, ne' di gente che passerebbe poi con la CDL, questo mai... ma avevano evidentemente una forma di malcontento (e qualcuno, scopriremo presto chi, ci ha marciato su questo per ottenere qualcosa quando i dissidenti sono passati da 3 a 5 inaspettatamente)... quell'ultimo, che nell'ultima votazione, ha votato scheda bianca, non vorra' nient'altro, ha solo sfogato la sua amarezza per essere stato accantonato qualche mese fa, come una scarpa vecchia, senza manco essere informato...
    ha dovuto leggere la notizia dai giornali...

    tra l'altro Andreotti e Cossiga lo avevano detto:
    "non capiamo perche' l'Unione non abbia candidato lui..."
    Molto interessante anche se, permetterai, non sei sempre chiarissimo coi numeri e gli "spostamenti".

  4. #24
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    Questi 2 passeranno molto a breve nel csx, presidenti di qualche commissione. Non sottosegretari eh, che poi dovrebbero dimettersi... cmq lo scopriremo presto
    sbaglio o l'MPA ha 2 senatori ?

  5. #25
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    Il Governo è chiamato a decidere per il bene e nell’interesse della collettività. Questo è il suo dovere, questa è la sua missione. Romano Prodi, 5 luglio 2006.
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    Caro este la tua ricostruzione è molto plausibile e l'ho sentita avanzare anche da altre fonti... I nomi che si fanno sono tre: mancino,dini,fisichella. Soprattutto l'amico nicola..

  6. #26
    illuminista eretico
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    Citazione Originariamente Scritto da Paul Z.
    Molto interessante anche se, permetterai, non sei sempre chiarissimo coi numeri e gli "spostamenti".
    chiedo scusa... se c'e' bisogno di maggiori chiarimenti ti prego di segnalarmi i passaggi meno chiari che cerchero' di spiegarli meglio...

    cmq la prima era cazzeggio... si contavano un po' cosi' anche perche' con calderoli in pista era chiaro che Andreotti non era un pericolo...

    la seconda doveva portare 162 grazie a 2 cdl (contando 3 bianche nostre), fallita per l'ingenuita' nello scegliere "francesco" per distinguere i voti Udeur, e per l'inesperienza dei nostri segretari

    la seconda bis ha visto la sorpresa di un paio che hanno fatto leva sui 3 dissidenti della margherita per ricattare... si sono nascosti dietro il "francesco" coperto da Scalfaro con una piccola bugia e dietro il "marini senza nome"

    nella 3 Cossiga ha votato Marini (e i dissidenti lo sapevano quindi 2 di loro hanno votato Marini) +2 della CDL che hanno sin dall'inizio votato per Marini, incuranti di essere stati scoperti...

    messa cosi' al Senato abbiamo un potenziale di 166 contro 155 (avendo gia' tolto Marini che non votera' piu'... e contando Pinin col governo come ha gia' detto)
    direi che possiamo stare piu' che tranquilli...

  7. #27
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    Andreotti vota la fiducia?

  8. #28
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    […] ’Άνοιξε τά μάτια στίν ’ελευθερία [cit.]
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    Buono.

  9. #29
    illuminista eretico
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    Citazione Originariamente Scritto da Stef@
    Caro este la tua ricostruzione è molto plausibile e l'ho sentita avanzare anche da altre fonti... I nomi che si fanno sono tre: mancino,dini,fisichella. Soprattutto l'amico nicola..
    si i primi 2 in modo particolare...
    Fisichella non so... francamente non credo...

    certo e' che Polito e Fuda hanno votato Marini, come anche l'udeur...

    quindi avevamo preso una cantonata...

    resta da capire chi sono stati i 2 stronzi che nella votazione della notte si sono aggiunti ai 3 dissidenti... questa e' gente che ha chiesto qualcosa...

    Cossiga avesse votato prima per Marini tutto questo non sarebbe successo...

    Questo personaggio bislacco e diciamolo pazzoide ha trovato vili (e lo erano) le ingiurie e le accuse al povero Scalfavo...
    dopo aver votato e' andato a salutarlo dicendo:
    "io me ne vado, tanto adesso e' sicura che e' finita qui..."
    sapeva che il suo voto a Marini sarebbe stato in ogni caso decisivo.
    Lo ha voluto dire a lui come a un vecchio nemico al quale tributare un onore visto come era stato trattato dai vigliacchi della CDL.

    Un'altra figura assolutamente determinante e' stata la Montalcini...
    qualcuno deve essersi sentito una merda guardando lei che restava fino all'ultimo... Si dice che Marini sia andato per primo da lei a ringraziarla abbracciandola... ma lei non lo ha fatto per lui, manco lo conosceva (anche se dice che ora che l'ha conosciuto sa di aver fatto la cosa giusta)... lo ha fatto per il senso dello stato e per la memoria dei valori calpestati dalla CDL e dal fascismo...

    Lo spregievole Calderoli (la feccia della feccia) batteva le mani ritmicamente ad ogni suo passo per sottolineare la fragilita' del suo camminare...
    che uomo spregievole... degno rappresentante del governo dimissionario...
    se Dio vuole di questa feccia ce ne siamo liberati...

  10. #30
    illuminista eretico
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    Citazione Originariamente Scritto da Stephen
    Andreotti vota la fiducia?
    Si forse pure lui... siamo quindi a 167 contro 154...
    gli daranno la commissione esteri del Senato...
    ma lo dico cosi' a spanne eh...

    io credo che possiamo stare tranquilli...

 

 
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