Pagina 1 di 5 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 47
  1. #1
    Moderatore
    Data Registrazione
    24 Mar 2002
    Località
    Leno BS
    Messaggi
    32,489
     Likes dati
    38
     Like avuti
    582
    Mentioned
    58 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Perché Dio ha chiesto ad Abramo di uccidere Isacco?

    Si dice per testarne la fede, ma è inspiegabile per vari motivi.

    1 - Dio è Dio, quindi conosce le persone meglio che loro stesse, quindi sapeva benissimo che Abramo avrebbe fatto tutto.

    2 - Dio non è sottoposto alle leggi della fisica, quindi neppure a quella del tempo. Quindi, anche se non avesse conosciuto Abramo, non essendo sottoposto allo scorrere del tempo, avrebbe dovuto conoscere come si sarebbero svolti i fatti.

    La spiegazione + semplice è che il racconto ha solo scopo didattico.

    Dove sbaglio?
    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary and those who don't

    http://openflights.org/banner/f.pier.png

  2. #2
    Becero Reazionario
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Località
    Königreich beider Sizilien
    Messaggi
    18,032
     Likes dati
    33
     Like avuti
    90
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Ho sempre creduto che la storia di Abramo ed Isacco, servisse a lasciar intendere che il "bene" ed il "male" sono proclamati da Dio. Cosa é infatti il "male"? Il "male é disobbedire a Dio, dunque se Dio ci ordina di immolare il nostro stesso figlio, "bene" é farlo, "male" é non farlo. Non possiamo assolutizzare e "staccare" il concetto di "Bene" dall´obbedienza a Dio.

    Tra l´altro c´é anche il salmo 50 che dice:

    non enim vis ut victimam feriam nec holocaustum tibi placet
    sacrificium Dei spiritus contribulatus cor contritum et humiliatum Deus non dispicies


    che possiamo tradurre:

    poiché non gradisci il sacrificio e, se offro olocausti, non li accetti.
    Uno spirito contrito è sacrificio a Dio, un cuore affranto e umiliato, Dio, tu non disprezzi.


    Nella versione dal greco (accettata dalla Chiesa Ortodossa) si legge:

    se avessi voluto olocausti li avrei fatti, ma olocausti non ne gradisci.
    Sacrificio a Dio é uno spirito contrito: un cuore contrito ed umiliato Dio non lo disprezzerá


    Ultimamente, peró, ho letto qualcosa che mi ha invitato a riflettere su questa mia posizione, poiché pare sia vicina all´eresia nominalista (condannata dalla Chiesa nel Medioevo) secondo la quale Dio potrebbe porre in maniera arbitraria il Bene ed il male. Secondo me, in effetti, é proprio cosí, il "Bene" é la Volontá di Dio, e la Volontá di Dio é libera, non condizionata ad un Bene a Lui superiore (come potrebbe esistere?). Ma se questa é un´eresia, evidentemente non ho capito bene e c´é qualcosa che mi sfugge.
    Attendo lumi.

  3. #3
    email non funzionante
    Data Registrazione
    24 Nov 2003
    Messaggi
    4,894
     Likes dati
    0
     Like avuti
    2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Perché Dio ha chiesto ad Abramo di uccidere Isacco?

    Originally posted by Oli
    Si dice per testarne la fede, ma è inspiegabile per vari motivi.

    1 - Dio è Dio, quindi conosce le persone meglio che loro stesse, quindi sapeva benissimo che Abramo avrebbe fatto tutto.

    2 - Dio non è sottoposto alle leggi della fisica, quindi neppure a quella del tempo. Quindi, anche se non avesse conosciuto Abramo, non essendo sottoposto allo scorrere del tempo, avrebbe dovuto conoscere come si sarebbero svolti i fatti.

    La spiegazione + semplice è che il racconto ha solo scopo didattico.

    Dove sbaglio?
    Probabilmente per fargli capire che non era il Dio in cui le tribu' credevano prima, ovvero pagano; prima ordinandogli di sacrificare suo figlio, poi ordinandogli di non farlo.

  4. #4
    INNAMORARSI DELLA CHIESA
    Data Registrazione
    25 Apr 2005
    Località
    Varese
    Messaggi
    6,420
     Likes dati
    0
     Like avuti
    1
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Provo a rispondere ^__^

    Perchè Dio ha chiesto ad Abramo di uccidere Isacco?

    leggo le varie risposte:

    ..........
    Si dice per testarne la fede, ma è inspiegabile per vari motivi.

    1 - Dio è Dio, quindi conosce le persone meglio che loro stesse, quindi sapeva benissimo che Abramo avrebbe fatto tutto.

    Rispondo:
    E' vero che Dio conosce ma l'uomo NON conosce e vive del suo libero arbitrio che va messo a dura prova^__^ anche Gesù dovette passare il Getsemani ben sapendo cosa gli spettava.......e ben sapendo che sarebbe risorto...Abramo al contrario NON SAPEVA......questo ci riporta a Giobbe...Dio era sicuro di Giobbe..........Satana NO!! E neppure Giobbe sapeva cosa avrebbe dovuto affrontare....^__^

    2 - Dio non è sottoposto alle leggi della fisica, quindi neppure a quella del tempo. Quindi, anche se non avesse conosciuto Abramo, non essendo sottoposto allo scorrere del tempo, avrebbe dovuto conoscere come si sarebbero svolti i fatti.

    Rispondo:
    Certo Dio è Dio....ma l'uomo è uomo ed è una sua creatura della quale ne conosce i limiti e la debolezza^__^ Paolo dice che nulla fu fatto senza Cristo e che tutto fu fatto in vista di Lui...... la relazione fra l'uomo e Dio subentra in questo concetto di tempo che sembra abbia avuto inizio con il peccato originale quando anche la natura stessa ne subì la contaminazione....... Dio per amore dunque SI SOTTOPONE ALLE LEGGI FISICHE DELLA NATURA infatti nella Pienezza del Tempo, manda il suo Figlio....^__^ qui entriamo nel mistero dell'Amore di Dio per l'uomo "non considerò un tesoro la sua uguaglianza con Dio, ma si umiliò spogliando sè stesso e facendosi obbediente fino alla morte di croce.." (Paolo) Abramo è il principio di questa Rivelazione che vede in Isacco la profezia del Figlio che si dona per obbedienza..........un Padre che a sua volta obbedisce......obbedisce a qualcosa più grande di lui....

    La spiegazione + semplice è che il racconto ha solo scopo didattico.

    Rispondo:
    bè.......non lo ridurrei a così poco......^__^ Abramo è nostro Padre nella fede è il Patriarca della nostra fede alla quale lo stesso Cristo fa riferimento..... in questa cena c'è molto di più di una lezione didattica, ci sono le nostre radici fatte dall'obbedienza e dall'offerta sacrificale di noi stessi.........

    Dove sbaglio?

    Rispondo:
    non si tratta tanto di sbagliare, quanto quello di tentare DENTRO IL MISTERO della Rivelazione............^__^

    .............

    Fraternamente Caterina LD
    Fraternamente Caterina
    Laica Domenicana

  5. #5
    Obama for president
    Data Registrazione
    10 Apr 2003
    Località
    Venezia
    Messaggi
    29,093
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Perché Dio ha chiesto ad Abramo di uccidere Isacco?

    Originally posted by Oli
    Si dice per testarne la fede, ma è inspiegabile per vari motivi.

    1 - Dio è Dio, quindi conosce le persone meglio che loro stesse, quindi sapeva benissimo che Abramo avrebbe fatto tutto.

    2 - Dio non è sottoposto alle leggi della fisica, quindi neppure a quella del tempo. Quindi, anche se non avesse conosciuto Abramo, non essendo sottoposto allo scorrere del tempo, avrebbe dovuto conoscere come si sarebbero svolti i fatti.

    La spiegazione + semplice è che il racconto ha solo scopo didattico.

    Dove sbaglio?

    se uno è cristiano non si pone la domanda

  6. #6
    memoria storica
    Data Registrazione
    17 Feb 2005
    Messaggi
    2,680
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    nel film "the believer" c'era una versione diversa.

  7. #7
    Ashmael
    Ospite

    Predefinito

    In realtà tutta la storia del sacrificio di Isacco è un apologo morale contro il sacrificio umano, nonchè una profezia del sacrificio di Gesù.Dubito fortemente che un Dio si comporti come un capo tribù capriccioso e sadico, anche se bisogna dire che gli dei pagani si comportavano così, o anche peggio. Lo Yahvè originario, dio tribale del popolo ebraico, era un dio capriccioso, sanguinario, vendicativo, non diversamente dagli dei di Moab, Ammon e Edom, o dagli dei cananei. Solo in seguito, con Isaia, Geremia ed Ezechiele, si sarebbe arrivati a un concetto maturo, universale di Dio, infinitamente buono, giusto e misericordioso.

  8. #8
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    20 Jun 2010
    Messaggi
    8,722
     Likes dati
    17
     Like avuti
    123
    Mentioned
    32 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da codino
    Ho sempre creduto che la storia di Abramo ed Isacco, servisse a lasciar intendere che il "bene" ed il "male" sono proclamati da Dio. Cosa é infatti il "male"? Il "male é disobbedire a Dio, dunque se Dio ci ordina di immolare il nostro stesso figlio, "bene" é farlo, "male" é non farlo. Non possiamo assolutizzare e "staccare" il concetto di "Bene" dall´obbedienza a Dio.

    Tra l´altro c´é anche il salmo 50 che dice:

    non enim vis ut victimam feriam nec holocaustum tibi placet
    sacrificium Dei spiritus contribulatus cor contritum et humiliatum Deus non dispicies

    che possiamo tradurre:

    poiché non gradisci il sacrificio e, se offro olocausti, non li accetti.
    Uno spirito contrito è sacrificio a Dio, un cuore affranto e umiliato, Dio, tu non disprezzi.

    Nella versione dal greco (accettata dalla Chiesa Ortodossa) si legge:

    se avessi voluto olocausti li avrei fatti, ma olocausti non ne gradisci.
    Sacrificio a Dio é uno spirito contrito: un cuore contrito ed umiliato Dio non lo disprezzerá

    Ultimamente, peró, ho letto qualcosa che mi ha invitato a riflettere su questa mia posizione, poiché pare sia vicina all´eresia nominalista (condannata dalla Chiesa nel Medioevo) secondo la quale Dio potrebbe porre in maniera arbitraria il Bene ed il male. Secondo me, in effetti, é proprio cosí, il "Bene" é la Volontá di Dio, e la Volontá di Dio é libera, non condizionata ad un Bene a Lui superiore (come potrebbe esistere?). Ma se questa é un´eresia, evidentemente non ho capito bene e c´é qualcosa che mi sfugge.
    Attendo lumi.
    Dio non è libero di trasgredire come potrebbe succedere ad un uomo .
    Dio può volere solo il bene .

  9. #9
    Forumista
    Data Registrazione
    20 Nov 2009
    Messaggi
    487
     Likes dati
    0
     Like avuti
    2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Lo Yahvè originario ?

    Lo Yahvè originario era così, lo Yahvè che viene dopo è diverso? lo Yahvè del VT lo Yahvè del NT.... ma allora sarebbe l'uomo a fare Dio a propria immagine e somiglianza a seconda di come evolve la società? cioe' l'uomo crea Dio in sostanza? fatemi capire vi prego. lo Yahvè che esigeva i sacrifici era solo una credenza di un popolo di rudi pastori erranti ma non esisteva veramente... e' così ? mentre lo Yahvè Padre del Messia esiste realmente

    scusate io non ho studiato teologia

  10. #10
    Ashmael
    Ospite

    Predefinito

    Gli ebrei hanno progredito nella comprensione della natura di Dio (e così altri popoli, ovviamente). In effetti gli dei sono una creazione dell'Uomo, ma Dio Reggitore dell'universo è un'altra cosa. I popoli antichi credevano che ogni popolo avesse il suo Dio personale, e che quel Dio avesse la giurisdizione sul territorio abitato da quel popolo. O credevano che Dio fosse fisicamente in un determinato luogo. fu Gesù a rivelare la natura di Dio.

 

 
Pagina 1 di 5 12 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Mi sono sempre chiesto perchè le donne snobbano il porno
    Di isoica nel forum Il Seggio Elettorale
    Risposte: 92
    Ultimo Messaggio: 09-03-10, 02:38
  2. Vogliono uccidere Ciancimino,chissà perchè??
    Di salerno69 nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 3
    Ultimo Messaggio: 09-02-10, 19:45
  3. Ecco perchè vogliono uccidere Genchi!
    Di salerno69 nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 62
    Ultimo Messaggio: 01-02-09, 19:45
  4. qualcuno si è chiesto perchè...
    Di Legione nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 9
    Ultimo Messaggio: 15-11-04, 13:16

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito