La Falce E Martello Uccidono Le Terre Orientali Italiane

[Max72]

io potrò anche ammettere tutti i crimini che vuoi.... ma la verità è che se il regime fascista non avesse perseguitato gli slavi, se non avesse partecipato alla seconda guerra mondiale coi crucchi (perdendola), se non avesse aiutato e foraggiato pavelic e gli ustascia, forse quelle terre sarebbero ancora italiane....

poi ovvio che in una situazione del genere possa succedere anche quello che è successo (che è comunque da condannare)... ma questo è una conseguenza di un comportamento precedente....

E' inutile(come sai meglio di me), dalla nostra parte non ci sono mai stati grossi problemi ad ammettere che ci sono stati crimini(ovvi), peccato che se chiedi a loro per colpa di chi ed in che contesto, e' cominciato tutto questo, arriva una sfilza di reply inutili che aggirano la discussione, perche' "noi dobbiamo ammettere", ma loro no, loro erano belli fighi e giusti ed e' colpa del bolscevismo e la borghesia si e' difesa e mussolini ha salvato la patria e blablabla....

[Red Shadow]

La verità è che di queste cose se ne è discusso a iosa.

Io vorrei precisare alcune cose
Patria: Il patriottismo in senso moderno nasce con la Rivoluzione Francese in particolare con la sua ala più radicale i Giacobini che furono l'ossatura dell'Esercito degli "Straccioni" che sconfisse gli eserciti imperiali a Valmy al Grido di "Vive la Patrie, Vive la Repubblique". I reazionari erano contro la patria ma per la Difesa del "Trono e dell'altare". Cosa c'entra la Destra con la Patria? Nulla. Si cercherebbe inutilmente la parola patria nell'Encicolopedia Italiana edita durante il Fascismo. La spiegazione la si trova al lemma "Nazione" definita in base "al Sangue, alla Stirpe, alla Razza". Siamo all'anticamera di Auschwitz. Il vero patriottismo è stato portato dagli antifascisti. Gli antifascisti, sottolineava Rosselli, devono porre il patriottismo al centro del loro programma politico. La rivoluzione antifascista, scriveva, è "un dovere patriottico".
Per avere un proprio patriottismo, gli antifascisti hanno bisogno di un'idea di patria totalmente diversa da quella usata dai demagoghi del fascismo. La nostra patria, scrive, "non si misura a frontiere e cannoni, ma coincide col nostro mondo morale e con la patria di tutti gli uomini liberi". E' un valore che si sposa perfettamente con gli altri valori dell'antifascismo: la dignità dell'uomo, la libertà, la giustizia, la cultura, il lavoro. I fascisti esaltano la nazione e l'Italia; anche gli antifascisti devono presentarsi come i difensori della nazione e dell'italianità, ma la loro nazione deve essere la libera nazione che aperta all'Europa e al mondo, e la loro Italia deve comprendere l'Italia migliore, l'Italia di Mazzini, di Garibaldi, di Pisacane; l'Italia degli italiani civili, dei contadini e degli operai e degli intellettuali che hanno saputo conservare la propria dignità. La lealtà degli antifascisti deve andare solo a questa Italia e non deve spaventarli l'accusa di essere dei traditori: "noi possiamo vantarci di essere traditori coscienti della patria fascista; perchè ci sentiamo fedeli ad un'altra patria".

2. Tricolore. Istituito a Reggio Emilia, prima città italiana ad insorgere contro l'Ancien Regime, simbolo dei giacobini (cioè l'estrema sinistra) italiani. Che c'entra la destra con il tricolore: un cazzo!

3. Inno di Mameli. Mameli come tutti i mazziniani dell'Ottocento era considerato un terrorista. Cadde in difesa della Repubblica Romano che aveva cacciato il Papa. Da segalare che lo stesso Mazzini fu condannato a morte dal governo Regio e morì sotto falso nome. Mazzini viene considerato dagli storici come colui che introdusse il terrorismo nella lotta politica. Che c'entra Mameli con la destra? Una sega.

4.Istria. Terra abiata da tempi immemorabili da abitanti di lingua preavalentemente slava. I nazionalisti prima della guerra non ne volevano l'ammissione in toto all'Italia, ma solo l'annessione delle zone litoranee. Con il grande macello della prima guerra mondiale i nazionalisti chisero tutta l'Istria, la Dalmazia e Fiume, come del resto anche il Sudtirol in cui gli abitanti di lingua italiana erano il 2%. In compenso in queste zone una volta conquistate il fascismo fece una spietata pulizia etnica.

5. Traditori della patria. I fascisti che cedettero non solo il Sudtirol al Reich hitleriano ma anche tutta l'Istra e il Friuli.

6. Basovizza. Foiba, monumento nazionale. Intanto non è una foiba, ma una miniera. Al suo interno, dopo svariati scavi, è stata trovata una giacca. Dopodichè fu adibita a fogna dal sindaco triestino di allora sempre pronto a piangere sugli italiani colà infoibati. La destra ha gettato merda sugli infoibati...o sedicenti tali!!!!

[yurj]

Ma davvero a Basovizza non hanno trovato nessuno?

[yurj]

Per quanto riguarda specificamente le persone fatte precipitare nella foiba di Basovizza, è stato fatto un calcolo inusuale e impressionante. Tenendo presente la profondità del pozzo prima e dopo la strage, fu rilevata la differenza di una trentina di metri. Lo spazio volumetrico - indicato sulla stele al Sacrario di Basovizza in 500 metri cubi (poi ridotti a 300) - conterrebbe le salme degli infoibati: oltre duemila vittime. Una cifra agghiacciante. Ma anche se fossero la metà, questa rappresenterebbe pur sempre una strage immane... e a guerra finita!

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http://www.lefoibe.it/approfondimenti/basovizza.htm


Non è mai stato accertato con esattezza il numero delle persone precipitato nella voragine, anche perché c'è incertezza sulla profondità dell'abisso e sul numero di salme recuperate in passato. La cavità avrebbe potuto contenere fino a 2.500 salme, vista la profondità raggiunta nel 1953 (226 metri), ma manca qualsiasi conferma. Alle foibe a fianco nella cartina ne aggiungiamo altre 10 della penisola istriana; sorge a questo punto legittima una domanda: quanti furono veramente gli infoibati?

http://www.triestebynet.it/itinerario8.htm

Calcolo volumetrico... incredibile. In pratica, neanche un corpo.

E le fonti quali sono? un documento fascista del 1941, oppure testimonianze "angloamericane", figurati...

[Red Shadow]

Devo dire che almeno in un caso particolare siamo stati noi, il CSX, addirittura i CREATORI delle foibe. Fu su pressione di Scalfaro che abbimo eretto il monumento a Basovizza. Dove l'unica cosa sicura che c'è è della merda. Infatti le amministrazioni di destra tenevano conto in modo così sacrale di Basovizza che la usarono come discarica. A Basovizza non c'è un cazzo, solo MERDA. E NOI abbiamo fatto un monumento alla MERDA!!!
Quindi è tutta colpa degli elettori del csx!!!!Ammettiamolo!!!
Basovizza è solo satira politica!!!!

[Red Shadow]

Dopo lo svuotamento del Šoht (Basovizza) nel ‘54 (in cui non fu trovata traccia di esseri umani), tornata l’Italia, il sindaco Bartoli (sì, chiamato Gianni Lagrima, perchè piangeva sempre sulle vitime delle foibe) autorizzò l’uso del pozzo come discarica di rifiuti e tale fu l’uso che se ne fece fino alla fine degli anni Cinquanta. Come Gianni Bartoli, che aveva costruito la propria immagine pubblica sulla base della nostalgia per le terre perdute dell’Istria e del ricordo dei martiri delle foibe (comprese le “centinaia di infoibati di Basovizza”!), potesse autorizzare a scaricare immondizia sopra dei resti di corpi umani è difficile da credere: potrebbe sorgere il sospetto che lui, che oltretutto aveva nominato Griselli a sovrintendere all’operazione di svuotamento del Basovizza, sapesse benissimo che lì dentro non c’erano i corpi di quelli che lui, nei suoi libri, lasciava credere che ci fossero.

[Red Shadow]

IL problema è: Chi getta merda sulle foibe? La destra che le usa come discariche o la sinistra che ci fa i monumenti???

[Red Shadow]

Per i banans è sempre colpa dei giustizialisti. Sono come Berlusconi. Lui ruba, corrompe, evade le tasse--ed è sempre colpa dai magistrati.
I fascisti tagliano teste, violentano, bruciani villaggi ed è sempre colpa dei magistrati Jugoslavi che non li hanno capiti!!!

"Ruggero Timeus il quale, dopo essersi autodefinito “irredentista-imperialista”, “militarista e conquistatore” sosteneva: «A noi che la lotta abbia un carattere civile o anticivile non importa nulla... contro questi “ignari bifolchi” ...noi non possiamo rispondere con la severa coscienza nazionale... ma con l’odio che sussulta, che aggredisce, che affama... nell’Istria la lotta nazionale è una fatalità che non può avere il suo compimento se non nella sparizione completa di una delle due razze che si combattono... Se ...il governo sia quello della patria italiana, faremo presto a sbarazzarci di tutti questi bifolchi sloveni e croati...» . Va precisato che nell’”Istria” Timeus comprendeva anche tutta la zona di Trieste, retroterra carsico compreso. Diceva ancora Timeus: «è dovere d’ogni popolo uccidere ogni imperialismo che non sia il suo», «noi accettiamo l’assioma germanico che la bontà di un’idea si dimostra con la forza» ed ancora: «l’italianità si afferma imponendola ai popoli stranieri. È questo un ideale che non si esaurisce che con la conquista del mondo».

Bene io comprendo l'atteggiamento virile del perfetto fascista. Però se si parte per bastonare e si ritorna bastonati...non si corra sempre da mammetta a dire che i titini ci hanno fatto la bua (o il culo che dir si voglia).

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5. Traditori della patria. I fascisti che cedettero non solo il Sudtirol al Reich hitleriano ma anche tutta l'Istra e il Friuli.

!!!

e se non erro anche la provincia di belluno...

[yurj]

Devo dire che almeno in un caso particolare siamo stati noi, il CSX, addirittura i CREATORI delle foibe. Fu su pressione di Scalfaro che abbimo eretto il monumento a Basovizza. Dove l'unica cosa sicura che c'è è della merda. Infatti le amministrazioni di destra tenevano conto in modo così sacrale di Basovizza che la usarono come discarica. A Basovizza non c'è un cazzo, solo MERDA. E NOI abbiamo fatto un monumento alla MERDA!!!

Forte e chiaro.