Debito pubblico e potere bancario

[mosongo]

Ho aperto questo 3ad più per imparare da voi!!!!

FINANZIARIA, DEBITO PUBBLICO: la favola dell’orco
La Banca centrale europea è composta dai soci azionisti che ricevono il Signoraggio (quota che ricevono in percentuale sull’euro): Banque Nationale de Belgique 2,83%, Danmarks Nationalbank 1,72%, Deutsche Bundesbank 23,40%, Bank of Greece 2,16, Banco de Espana 8,78%, Banque de France 16,52%, Central Bank & Financial Services Authority of Ireland 1,03%, Bankitalia 14,57%, Banque centrale du Luxembourg 0,17%, De Nederlandsche Bank 4,43%, Oesterreichische Nationalbank 2,30%, Banco de Portugal 2,01%, Suomen Pankki 1,43% Sveriges Riksbank 2,66% e la Bank of England che incassa il 100% del signoraggio sulla Sterlina e il 15,98% del signoraggio sull’Euro.
Il Signoraggio sulla Moneta metallica è costituito dal valore facciale (nominale) totale di tutte le monete metalliche coniate da un determinato Stato in una determinata valuta, al netto del costo di produzione delle stesse.
Il Signoraggio sulla Moneta cartacea è costituito dal valore facciale totale di tutte le banconote emesse da una Banca Centrale in una determinata valuta, al netto del costo di produzione delle stesse.
Il Signoraggio sulla Moneta scritturale è costituito dal valore nominale (facciale in questo caso non è corretto, non essendo questa Moneta fisica) di tutta la Moneta prestata dal sistema bancario (credito) sotto forma di conto corrente (c/c), al netto del costo di produzione della stessa (che è nullo: una semplice digitazione su un computer o scrittura su un foglio di carta di cifre numeriche): la massa monetaria globale è costituita dal 2% di moneta metallica, circa l’8% dalla moneta cartacea e il 90% da moneta scritturale!!!
Poi c'è la Banca commerciale, dove se tu depositi 100 euro al 2% di interessi, la banca ne guadagna 5000 (nel senso che ne stampa 5000), poiché 100 è il 2% di 5000.
L' euro con la Banca centrale europea ha gli stessi privilegi che ha avuto la lira dal 1893 con la Banca d'Italia società anonima, poiché la Bce è una banca privata.
Esempio: la Bce (che stampa ed emette privatamente il denaro, presta al cittadino mille euro al tasso d'interesse del 15%. Alla scadenza pattuita, il cittadino restituisce la somma di 1150 euro che per la banca sono lordi solo per il fatto che alla somma và detratta soltanto la spesa per la stampa del denaro che è di circa 0,05 cts di euro per banconota! (per la moneta, invece spende circa 15 cts), che in questo caso se presta al cittadino una banconota da mille invece che 10 da 100 la spesa è ancora più irrisoria.
Se la banca per esempio brucia 1000 euro, in effetti ha bruciato solo 0,05 cts ma se il 1000 euro lo presta a te anche senza interessi, lei ne riceve netti 999,95 che tu hai sudato per farne netti 1000 ma lei in realtà ha sudato per tirarne fuori solo 0,05 cts!!! e intascarne netti 999,95 mentre se il 1000 euro se lo fosse tenuto in cassaforte sarebbe rimasto di valore di 0,05 cts: stesso discorso per la moneta.
Dice Marco Saba del Centro studi monetari: "L'attuale Bankitalia S.p.A. come quota di Signoraggio ha il 14,7%...ci sono poi le banche che partecipano a questo Signoraggio perché sono parte del sistema, cioè la Banca d'Inghilterra, della Svezia e della Danimarca le quali hanno un altro vantaggio in quanto non avendo adottato l'euro internamente, ma avendo la loro moneta nazionale prendono il 100% sul Signoraggio della loro moneta e in più una fettina di quello europeo. In sostanza gli italiani senza saperlo stanno pagando le tasse a questi tre paesi!!!.".
Ma perché i Governi indebitati con le banche nonostante vedano salire l'impagabile debito pubblico (che è generato dal denaro prestato dalla banca allo Stato col quale paga i funzionari pubblici) non sono loro a far stampare ed emettere il denaro per lo Stato (quindi per il popolo) ma lascia ai banchieri privati tale privilegio e guadagni?
Circa 10 anni orsono, il Sottosegretario Vegas della Bankitalia ad una simile domanda postagli, rispose di come nell'attuale dottrina economica ed opinioni pubbliche degli Stati europei fosse avvertita e radicata l'esigenza "di non concentrare nelle mani di uno stesso soggetto politico, quale potrebbe essere l'autorità di governo, il potere di creare moneta e quello di spenderla, onde impedire che la moneta diventi strumento di lotta politica"; e ricordò che tale esigenza aveva trovato esplicito riconoscimento giuridico nel Trattato di Maastricht.
Finalmente con la Bankitalia S.p.A. dal 1893 abbiamo dei cittadini che con le nostre opinioni espresse pubblicamente, magari anche con referendum, li abbiamo collocati in sistemi bancari che restano onesti, puliti e competitivi mentre in politica tutti sono disonesti oppure se onesti, arrivati nelle sfere governative diverrebbero disonesti!!!...eppure, secondo le cronache riportate dai quotidiani, almeno in Italia le banche hanno avuto ed hanno i loro sporchi affari: 1992 settembre nero italiano, dove scomparve la lira dallo Sme, Banco Ambrosiano, Marcinkus – Vaticano – Sindona, Calvi....
Oggi come ieri, i banchieri sono anche i politici con cui banchettano e che ci propinano la bufala del Debito pubblico e del suo saldo insaldabile con le mostruose finanziarie! E’ ora che lo Stato italiano (vale per tutti) si riappropri del Diritto di sovranità e stampare ed emettere la propria "carta straccia e nulla, cioè scritturale" anche se memori del fatto che nel 1865 veniva ucciso il Presidente Abraham Lincoln (emissione di dollari di Stato: Greenbacks), James A. Garfield nel 1913 per aver denunciato il dominio bancario privato sulla Federazione degli Stati Uniti, John F. Kennedy nel 1963 per aver fatto stampare banconote di Stato che furono subito ritirate dopo il suo assassinio e si pensa che almeno altri 4 Presidenti furono uccisi....e la Federal Reserve a tuttoggi non è neanche una società americana poiché è registrata a Puerto Rico e che per Bankitalia S.p.A. ci sono voluti più di 100anni per avere i nomi dei soci con le relative partecipazioni in quote nell’anno 2004: Gruppo intesa 27,17%, Gruppo S. Paolo 17,44%, Gruppo Capitalia 11,14%, Gruppo Unicredito 10,97%, Assicurazioni Generali 6,33%, INPS 5%, Banca Carige 3,95%, BNL 2,83, Monte dei Paschi di Siena 2,50, Gruppo La Fondiaria 2%, Gruppo Premafin 2%, Cassa di Risparmio di Firenze 1,85%, RAS 1,33%, Popolare italiana 1,22%...per un totale di 95,73 di soci, ma l’altro 4,27% di chi è? Sono ignoti! Vietato sapere per Legge i nomi dei padroni di Bankitalia S.p.A. e pertanto restano ignoti.
(da Internet: Signoraggio, Draghi e Britannia, Brigantaggio... oppure: http://www.movisol.org/soros3.htm, www.centrostudimonetari.org.

[grilloparlante]

scusate una domanda cretina, se il debito pubblico non esiste vuol dire che siamo tutti più ricchi? vuole dire che non esistono gli sprechi e l'assistenzialismo? vuol dire che tutte le opere incompiute non ci sono costate nulla? praticamente se il debito pubblico non esiste da domani spendiamo tutti di più?
La mia non è una provocazione, sono domande serie a cui vorrei se possibile delle risposte altrettanto serie. Se qualcuno riesce a chiarirmi le idee, grazie.

[mosongo]

scusate........................
La mia non è una provocazione, sono domande serie a cui vorrei se possibile delle risposte altrettanto serie. Se qualcuno riesce a chiarirmi le idee, grazie.

Il Debito pubblico è il debito che lo Stato contrae con le banche per pagarsi i propri funzionari (politici, auto blù, ministri, ecc. ecc.) poiché quest'ultime gli prestano il denaro che loro hanno in potere (non reale!!!) di emettere!! e lo Stato per sopperire al denaro emette le Obbligazioni di borsa ma quest'ultime vengono inevitabilmente comperate da chi ha soldi: cioè da chi emette banconote! (perché non fare al contrario?)
per saperne di più e fartene un'idea tua personale:
http://www.mclink.it/personal/MC0823/
http://www.disinformazione.it/signoraggio.htm
http://www.disinformazione.it/attocitazionebanche.htm

Una sentenza condanna via Nazionale al pagamento del reddito
monetario, dichiarandolo illegittimo, accogliendo il ricorso dell'Adusbef
"Bankitalia restituisca il signoraggio"
In arrivo un progetto di legge
Lannutti e Benvenuto (Ds): "Stiamo studiando le modalità"
di ROSARIA AMATO


Il presidente dell'Adusbef Elio Lannutti

ROMA - Un progetto di legge per costringere la Banca d'Italia a restituire allo Stato italiano quanto incassato a titolo di 'diritto di signoraggio', cioè di differenza tra i costi di produzione della carta moneta e il suo valore nominale. E quindi, in base a quanto ha stabilito con una recente sentenza il giudice di pace di Lecce Cosimo Rochira, cinque miliardi di euro per il periodo compreso tra il 1996 e il 2003. "Vorremmo che tale cifra venisse destinata alle vittime dei crack finanziari", ha detto Elio Lannutti, presidente dell'Adusbef, l'associazione dei consumatori che ha avviato e sostenuto il ricorso al giudice di pace.

"Stiamo verificando la messa a punto di questo progetto di legge con gli esperti - conferma il deputato dei Ds Giorgio Benvenuto - lo proporremo a tutta l'Unione, e anche ai parlamentari della maggioranza che, almeno a parole, hanno sempre preso posizione contro il governatore Fazio".

Il diritto di signoraggio, spiega Rochira nella sentenza, del 26 settembre 2005, nasce in passato, "quando la circolazione era costituita soprattuto da monete in metalli preziosi (oro e argento)" e "ogni cittadino poteva chiedere al suo sovrano di coniargli monete con i lingotti d'oro e d'argento che egli portava alla zecca".

"Il sovrano - continua la sentenza - ponendo la sua effigie sulla moneta, ne garantiva il valore. In cambio di questa garanzia, tuttavia, tratteneva per sè una certa quantità di metallo: l'esercizio di questo potere sovrano veniva chiamato signoraggio". In definitiva, si tratta di una sorta di "reddito monetario" che la Banca d'Italia ha incassato regolarmente e, a giudizio dell'avvocato Rochira, illegittimamente. "Il C.T.U. (n.d.r. consulente tecnico d'ufficio) nella sua relazione - scrive infatti il giudice di pace nella sentenza - ha chiarito che il reddito dell'istituto, causato dall'attività e dalla circolazione di moneta posta in essere dalla collettività nazionale, dovrebbe vedere lo Stato quale principale beneficiario e non gruppi di privati". Cioè le banche che di fatto sono proprietarie della Banca d'Italia.


In definitiva, alla figura storica del sovrano si sostituisce lo Stato nella persona dei suoi cittadini come beneficiario del diritto, ragiona Rochira, e non la Banca d'Italia, con i suoi 'azionisti', e cioè le varie banche, citate dalla stessa sentenza: Gruppo Intesa, Gruppo SanPaolo Imi, Gruppo Assicurazioni Generali, Bnl, ecc. Conclusione: la Banca d'Italia è stata condannata a restituire al cittadino che ricorreva in giudizio la sua 'quota', e cioè 87 euro.

Se si moltiplicano 87 euro per il numero di cittadini italiani, poco più di 58 milioni, si ottiene la cifra globale di cinque miliardi. Che l'Adusbef farà in modo di ottenere perseguendo due strade, spiega Lannutti: "Faremo vari atti di citazione, facendo costituire in giudizio un centinaio di consumatori per volta. E, poichè la sentenza è esecutiva, se la Banca d'Italia non paga pignoreremo una delle scrivanie del governatore".

La seconda strada è quella di presentare un progetto di legge per la restituzione globale dei cinque miliardi di lire, da destinare alle vittime dei crack finanziari. Anche perchè, denuncia Benvenuto, l'attuale 'fondo' annunciato dal ministro dell'Economia Giulio Tremonti appare molto lontano dall'obiettivo: "Ci troviamo di fronte a questi fuochi d'artificio, a questi annunci sensazionali. Questo fondo è una specie d'imbroglio, dal momento che perchè diventi operativo devono passare almeno dieci anni. E forse, nel frattempo i diritti dei truffati cadranno in prescrizione".

La Banca d'Italia si è regolarmente costituita in giudizio attraverso un collegio di tre avvocati che hanno eccepito "l'infondatezza nel merito delle richieste avversarie". Alla domanda su cosa avverrà adesso, dopo la sentenza, l'ufficio stampa di via Nazionale ha risposto di non saperne nulla e di non essere in grado di saperne nulla neanche nelle prossime ore.

(7 ottobre 2005)

[mosongo]

Volete portare davanti a un Giudice gli abusi del sistema bancario e rivendicare quanto vi hanno tolto in tasse per il FALSO DEBITO PUBBLICO ? Stiamo lanciando, coi nostri avvocati, un'azione legale contro questi abusi, che hanno ridotto il potere di acquisto dei cittadini schiacciandoli, al contempo, sotto il peso di TASSE CHE NON HANNO ALCUNA RAGIONE DI ESISTERE: infatti il debito pubblico è, in buona parte, irreale, fittizio e simulato. Per associarvi all'azione legale, contattateci!
http://www.disinformazione.it/attocitazionebanche.htm

[mosongo]

http://www.dimensionidiverse.it/dblo....asp?s=Finanza
Finanza


Di seguito gli articoli pubblicati in questa sezione, in ordine cronologico.

> ordine inverso

Finanza Fondi e risparmi solidali
13/01/2006


Sono una cinquantina i prodotti di finanza "etica" oggi a disposizione del risparmiatore sul mercato italiano. ... >> continua


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Finanza La politica monetaria del FMI
13/01/2006


Il FMI finge di prestare miliardi (ricchezza immaginaria, si crea digitando numeri al computer) e pretende in pagamento degli interessi materie prime, agricole, manufatti e servizi (ricchezze reali, frutto
del lavoro di tutta la popolazione). ... >> continua


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Finanza Cosa sono le monete comunitarie
13/01/2006


Monete ComunitarieLe monete comunitarie (definite anche monete complementari, sociali, locali) sono strumenti pratici di riappropriazione dell'economia, che chiunque può "costruire" per favorire la nascita, a partire dal proprio territorio, di una società più giusta e solidale. ... >> continua


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Finanza Il Muro e la Banca Mondiale
13/01/2006


«Win-win» nel gergo neoliberista della Banca mondiale significa più o meno «prendere due piccioni con una fava». Ovvero riciclare per virtuoso qualcosa che virtuoso non è. ... >> continua


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Finanza Quale banca per un mondo che cambia?
13/01/2006


Una sintesi della relazione del Comitato Etico uscente. ... >> continua


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Pagine: 1 2

[grilloparlante]

la questione del signoraggio l'ho capita, almeno credo. Quello che non mi è chiaro è l'aspetto del debito pubblico, non è generato solo dal signoraggio giusto? Se per costruire un'opera pubblica lo stato spende tot, dove prende questi soldi? Dalle tasse? Se le opere fatte sono tante e molte di queste inutilizzate? Gli sprechi non hanno contribuito al debito pubblico? L'assistenzialismo non ha contribuito? Le prebende date a Fiat? Queste sono le mie domande....grazie per la risposta

[mosongo]

la questione del signoraggio l'ho capita, almeno credo. Quello che non mi è chiaro è l'aspetto del debito pubblico, non è generato solo dal signoraggio giusto? Se per costruire un'opera pubblica lo stato spende tot, dove prende questi soldi? Dalle tasse? Se le opere fatte sono tante e molte di queste inutilizzate? Gli sprechi non hanno contribuito al debito pubblico? L'assistenzialismo non ha contribuito? Le prebende date a Fiat? Queste sono le mie domande....grazie per la risposta

Debito Pubblico
Questi sono i titoli di Stato, corrisposti alla Banca d'Italia in contropartita alla emissione monetaria,
responsabili della formazione del debito pubblico, che si sviluppa di pari passo con la
monetizzazione del mercato stesso.
La moneta diventa valore monetario nel momento in cui la collettività, rappresentata dal suo organo
pubblico quale è lo Stato, per convenzione l'accetta, nella previsione di utilizzarla come strumento
di misura del valore sotto tutti gli aspetti: per il potere d'acquisto e di pagamento che rappresenta,
per la capacità di essere tesorizzata e per la possibilità di poter determinare un importo certo in caso
d'indebitamento o di pagamento differito.
...........il Debito pubblico lo contrae inizialmente lo Stato con la Banca chiedendo denaro in prestito!!!! mentre di stampare le banconote lo Stato stesso!
E poi con l'impossibilità di onorare il prestito ricevuto dalla banca usa le finanziarie!!! oltre che le emissioni di Obbligazioni tramite il Ministero del Tesoro!
Puoi recuperare tutte le prebende che vuoi date dallo Stato, ma fin quando è la banca ad emettere le banconote (a gratis!...il loro costo di stampa è talmente poco che a loro, i banchieri fa comodo far vedere che spendono!) e lo Stato a chiedere il prestito il debito non si estinguerà mai....ma come potrebbe poiché una parte del sistema é questo:
Se la banca per esempio brucia 1000 euro, in effetti ha bruciato solo 0,05 cts ma se il 1000 euro lo presta a te anche senza interessi, lei ne riceve netti 999,95 che tu hai sudato per farne netti 1000 ma lei in realtà ha sudato per tirarne fuori solo 0,05 cts!!! e intascarne netti 999,95 mentre se il 1000 euro se lo fosse tenuto in cassaforte sarebbe rimasto di valore di 0,05 cts
CLICCAMI:
http://www.cronologia.it/biogra2/moneta.htm

[Strangolatore di Dresda]

Ma perché i Governi indebitati con le banche nonostante vedano salire l'impagabile debito pubblico (che è generato dal denaro prestato dalla banca allo Stato col quale paga i funzionari pubblici) non sono loro a far stampare ed emettere il denaro per lo Stato (quindi per il popolo) ma lascia ai banchieri privati tale privilegio e guadagni?

Il debito pubblico dipende dall'emissione di obbligazioni, come ad esempio i Bot, non certo dal signoraggio. E il debito pubblico aumenta soprattutto perchè lo Stato paga bene le obbligazioni che emette. Il signoraggio c'entra in misura minore. Detto questo, sono d'accordo sul fatto che la moneta debba essere di proprietà dello Stato.

[mosongo]

Il debito pubblico dipende dall'emissione di obbligazioni, come ad esempio i Bot, non certo dal signoraggio. E il debito pubblico aumenta soprattutto perchè lo Stato paga bene le obbligazioni che emette. Il signoraggio c'entra in misura minore. Detto questo, sono d'accordo sul fatto che la moneta debba essere di proprietà dello Stato.

sono d'accordo ma l'avevo già scritto:
Il Debito pubblico è il debito che lo Stato contrae con le banche per pagarsi i propri funzionari (politici, auto blù, ministri, ecc. ecc.) poiché quest'ultime gli prestano il denaro che loro hanno in potere (non reale!!!) di emettere!! e lo Stato per sopperire al denaro emette le Obbligazioni di borsa ma quest'ultime vengono inevitabilmente comperate da chi ha soldi: cioè da chi emette banconote! (perché non fare al contrario?)
e ancora dopo:
Debito Pubblico
Questi sono i titoli di Stato, corrisposti alla Banca d'Italia in contropartita alla emissione monetaria,
responsabili della formazione del debito pubblico, che si sviluppa di pari passo con la
monetizzazione del mercato stesso.
La moneta diventa valore monetario nel momento in cui la collettività, rappresentata dal suo organo
pubblico quale è lo Stato, per convenzione l'accetta, nella previsione di utilizzarla come strumento
di misura del valore sotto tutti gli aspetti: per il potere d'acquisto e di pagamento che rappresenta,
per la capacità di essere tesorizzata e per la possibilità di poter determinare un importo certo in caso
d'indebitamento o di pagamento differito.
...........il Debito pubblico lo contrae inizialmente lo Stato con la Banca chiedendo denaro in prestito!!!! mentre di stampare le banconote lo Stato stesso!
E poi con l'impossibilità di onorare il prestito ricevuto dalla banca usa le finanziarie!!! oltre che le emissioni di Obbligazioni tramite il Ministero del Tesoro!

[Zefram_Cochrane]

interessantissimo
queste notizie dovrebbero girare, è bene che la gente si renda conto di come viene sfruttata, e si ribelli a questi padroni!