User Tag List

Pagina 2 di 2 PrimaPrima 12
Risultati da 11 a 17 di 17

Discussione: Comunismo e utopie

  1. #11
    LokiTorino
    Ospite

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Redskin
    il comunismo spartano vi piace?
    No. Alla necessità di innumerevoli iloti che mantengano la produzione perché gli spartani possano vivere la comunità rispondo con una citazione:
    "la tua libertà estenda la mia all'infinito".

  2. #12
    Costruttivista
    Data Registrazione
    28 May 2006
    Località
    È proprio vero che la libertà è preziosa; così preziosa che dovrebbe essere razionata.
    Messaggi
    1,674
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Platone era comunista (vedi libro X de La Repubblica), Malatesta, Kropotkin, Proudhon, Marx, Tommaso Moro, i quaccheri, le tribu' esaminate da Engels in "L'origine della famiglia, della Proprietà privata e dello Stato", gli indiani d'america (vedi Hume). Insomma definirsi comunisti può volere dire cose abbastanza diverse e finanche opposte. Io inizio a restringere il campo, per quanto sia una prima restrizione grossolana: sono marxista-leninista, insomma quello che il presidente bertinotti ha cessato di essere da un po', semmai lo fosse mai stato.

  3. #13
    email non funzionante
    Data Registrazione
    04 Apr 2006
    Messaggi
    1,540
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da AVION
    Riporto qui una mia risposta (postata nella sezione "politica nazionale") all'affermazione che il comunismo non esiste postata da un amico forumista...

    ...mi sembra che questa sia la sede appropriata e la sua casa "naturale"


    --------------------------------------------------------


    A chi gli chiese "a cosa serve l'utopia se essa non esiste nella realta', se e' tanto piu' irraggiungibile, quanto piu' ti avvicini ad essa?" Arturo Schwartz rispose piu' o meno cosi': "serve a camminare...".

    Io penso che...

    Il comunismo non esiste se si guarda in alto....se si guarda in basso essendo capaci o predisposti a percepire solo per un'attimo l'ingiustizia della societa' , lo sfruttamento dei lavoratori e le ostilita' razziali... se si sente sulla pelle la necessita' di uguaglianza e liberta', se la lotta acquista un senso e si scorge un orizzonte di riscatto, vuol dire che si e' iniziato a camminare verso il comunismo.

    Per chi obietta che queste parole uccidono i sacri talenti personali, la propensione ad emergere sugli altri, la sfida materialista per raggiungere obiettivi individuali ed essere premiati dal mercato, il diritto all'autodeterminazione delle singole coscienze...ho solo una risposta.

    Fino a che, in nome di tutto cio', ci sara' qualcuno che paghera' il conto, fino a che ci saranno i senza voce...fino ad allora ci sara' un senso per il comunismo....

    !
    penso che se nella vita agisci correttamente e senza ipocrisia non paghi nessun conto e avrai sempre voce

  4. #14
    LokiTorino
    Ospite

    Predefinito

    A proposito del comunismo di Bertinotti cito testualmente il capitolo 2 del manifesto del partito ccomunista (che ho fresco fresco visto che ieri sera ho partecipato al seminario di formazione politica):

    I comunisti non sono un partito particolare di fronte agli altri partiti operai.
    I comunisti non hanno interessi distinti dagli interessi di tutto il proletariato. I comunisti non pongono princìpi speciali sui quali vogliano modellare il movimento proletario.
    Ora, rifondazione o anche solo Bertinotti, in questa definizione come si pongono?

  5. #15
    Costruttivista
    Data Registrazione
    28 May 2006
    Località
    È proprio vero che la libertà è preziosa; così preziosa che dovrebbe essere razionata.
    Messaggi
    1,674
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Il manifesto è un'opera tanto fondamentale quanto schematica; in esso Marx ed Engels elaborano anzitutto un'analisi per sommi capi di quello che il susseguirsi delle epoche storiche dello sviluppo umano, proiezione dei diversi modi di produzione. E' un'opera di analisi storica, più rivolta al passato che al futuro in un certo senso. Non è, pur essendo un manifesto, un vero e proprio elenco programmatico di rivendicazioni. I comunisti non hanno quindi interessi diversi dagli altri proletari perchè sono altri proletari, che, semmai, hanno una più approfondita consapevolezza delle dinamiche storiche e che in qualche modo possono porsi come avanguardia del proletariato rispetto a rivendicazioni sterili e di breve termine. Ma non mi sembra, a memoria, che in una sola riga si parli di come potrà essere la società comunista (non del socialismo, precedente). E' impossibile modellare il proletariato perchè il proletariato, proprio come la borghesia, agisce per il proprio cieco interesse. Solo, ed è questa la chiave di tutto, la storia insegna che tali interessi sono inconciliabili, a somma zero. Poi la concezione leninista del partito definirà meglio tale posizione, ma è un'altra storia. Infine, nel '48, appariva comunque evidente che un partito comunista indipendente dalle coalizioni socialdemocratiche sarebbe stata una via impraticabile, mentre dopo i lavori della rpima internazionale, una ventina di anni dopo, le varie "tendenze" e strategie del movimento operaio si definiranno e quindi allontaneranno.
    Bertinotti di fronte a tutto questo? Secondo me come il Papa Ratzinger di fronte a Gesù Cristo.

  6. #16
    ...il resto sono bytes...
    Data Registrazione
    22 May 2006
    Località
    Siamo realisti, esigiamo l'impossibile!
    Messaggi
    346
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da alessandro74
    penso che se nella vita agisci correttamente e senza ipocrisia non paghi nessun conto e avrai sempre voce
    Agire correttamente in che senso?

    La voce molto spesso la si conquista grazie ad un plusvarole che non deriva solo dalle capacità e volontà individuali ( sono il primo a giudicarle importanti e premianti) nè dall'agire correttamente in un sistema premiante, ma principalmente grazie al "sacrificio" di altri uomini.

    Se la situazione di partenza è disequilibrata (le classi sociali, se vuoi...o la diseguaglianza insita nelle dinamiche sociali), i giusti richiami ai talenti individuali e all'agire correttamente perdono la loro forza persuasiva (almeno per me).


    Se tale analisi ti pare scorretta o azzardata, ti invito a pensarla ridimensionandola su scenari globali e globalizzati.....un quarto del mondo è all'ingrasso e tre quarti alla fame...

    ...se nella vita agisci correttamente e senza ipocrisia non paghi nessun conto e avrai sempre voce...

    Chi glielo dice agli abitanti di quei tre quarti del pianeta?

  7. #17
    ...il resto sono bytes...
    Data Registrazione
    22 May 2006
    Località
    Siamo realisti, esigiamo l'impossibile!
    Messaggi
    346
     Likes dati
    0
     Like avuti
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da LokiTorino
    A proposito del comunismo di Bertinotti cito testualmente il capitolo 2 del manifesto del partito ccomunista (che ho fresco fresco visto che ieri sera ho partecipato al seminario di formazione politica):

    I comunisti non sono un partito particolare di fronte agli altri partiti operai.
    I comunisti non hanno interessi distinti dagli interessi di tutto il proletariato. I comunisti non pongono princìpi speciali sui quali vogliano modellare il movimento proletario.
    Ora, rifondazione o anche solo Bertinotti, in questa definizione come si pongono?


    Il Partito della Rifondazione Comunista è libera organizzazione politica della classe operaia, delle lavoratrici e dei lavoratori, delle donne e degli uomini, dei giovani, degli intellettuali, dei cittadini tutti, che si uniscono per concorrere alla trasformazione della società capitalista al fine di realizzare la liberazione del lavoro delle donne e degli uomini attraverso la costituzione di una società comunista. Per realizzare questo fine il PRC si ispira alle ragioni fondative del socialismo ed al pensiero di Carlo Marx.
    Si propone di innovare la tradizione del movimento operaio, quella delle comuniste e dei comunisti in tutto il novecento a partire dalla Rivoluzione d'Ottobre fino alla contestazione del biennio 68 -'69 e al suo interno, quella italiana che muovendo dalla resistenza antifascista ha saputo costruire importanti esperienze di lotta, di partecipazione e di democrazia di massa.
    I comunisti lottano perché‚ in Italia, in Europa, nel mondo avanzino e si affermino le istanze di libertà dei popoli, di giustizia sociale, di pace e di solidarietà internazionali; si impegnano per la salvaguardia della natura e dell'ambiente; perseguono il superamento del capitalismo come condizione per costruire una società democratica e socialista di donne e di uomini liberi ed uguali, nella piena valorizzazione della differenza di genere, dei percorsi politici di emancipazione e di libertà delle donne, nonché in difesa della piena espressione dell'identità e dell'orientamento sessuali; avversano attivamente l'antisemitismo e ogni forma di razzismo, di discriminazione, di sfruttamento.
    Il Partito della Rifondazione Comunista rigetta così ogni concezione autoritaria e burocratica, stalinista o d'altra matrice, del socialismo e ogni concezione e ogni pratica di relazioni od organizzativa interna al partito di stampo gerarchico e plebiscitario.
    E' consapevole dell'autonomia e della politicità degli organismi e delle associazioni della sinistra alternativa e dei movimenti anticapitalistici: con i quali quindi collabora e si confronta alla pari, ed ai quali partecipano i propri militanti in modalità democratica e non settaria.



    Secondo me le risposte sono qui...nello Statuto di RC.










 

 
Pagina 2 di 2 PrimaPrima 12

Discussioni Simili

  1. Matteonomics utopie pericolose
    Di adry571 nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 19-02-14, 18:59
  2. Risposte: 89
    Ultimo Messaggio: 06-03-08, 12:23
  3. Risposte: 6
    Ultimo Messaggio: 19-04-06, 14:17
  4. Utopie E Profilattici
    Di Affus nel forum Cattolici
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 02-02-03, 22:41
  5. Le UTOPIE ...radicali fatte REALTA'
    Di Wolare nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 04-04-02, 16:04

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito