La città che desideriamo.

[RibelleSano]

Outis: Ehm...sei un po' confuso, pare...

Io: senza abusare troppo della tua pazienza... mi puoi spiegare meglio il discorso?

Outis: Auguri!

Io: ma da voi in città non c'é proprio niente? Feste popolari inesistenti? Magari appoggiandoti a qualche associazione culturale puoi organizzare qualcosa...

Ciao

[Outis]

Io ne organizzo col volontariato, ma le feste le fanno solo i preti qui...

[RibelleSano]

Io ne organizzo col volontariato, ma le feste le fanno solo i preti qui...

Che feste fanno?

[Outis]

Che vuoi sapere?

[RibelleSano]

Che vuoi sapere?

Se quelle organizzate dai preti sono feste popolari. Perché se lo sono che te frega di chi é l'organizzatore...
Comunque é meglio chiuderla qui visto che siamo palesemente OT

[Outis]

Non proprio OT, perché i preti si sono impossessati per anni delle attività popolari nelle città. Ecco, io auspico una società con tutti i luoghi di culto per ogni religione, senza distinzione. Ogni uomo ha diritto a pregare il suo Dio, senza renderne conto ad alucno.
Ciao

[Impossibile]

Apparte che non capisco perche' dici in questo contesto che non ce' diritto di pregare il proprio Dio o che il culto delle festivita' sia una prerogativa della Chiesa Cattolica. Mi chiedo, essendo io conscio di cosa voglia dire vivere sia in una grande citta' come Roma che in una frazione di 10 famiglie isolata quasi dal resto del mondo, se possa esistere qualche forma o condotta sociale che possa essere in comune in 2 realta' totalmente contrapposte. Sebbene l'argomento abbia come fulcro del discorso la vivibilita' nella grande e piu' dispersiva citta' mi viene il dubbio se non sia piu' necessario anteporre alla costruzione della citta' in base ai nostri traguardi millenari un riappropriamento individuale di quel poco che basta per vivere piu' serenamente e piu' facilmente insieme ai nostri simili. Per meglio chiarire, e' l'individuo a plasmare le mura in cui vive o sono le mura ignifughe tipo quelle di Ray Bradbury a plasmare l'individuo? A questa domanda non mi so' dare risposta, per quanto continui ad ignorare mcdonalds e tutte quelle inutilita'che mi vengono sbattute in faccia o rimanere indifferente ai calci sul pallone, mi sembra sempre piu' un disinteresse personale che un obbiettivo comune.
ciao

[Outis]

Apparte che non capisco perche' dici in questo contesto che non ce' diritto di pregare il proprio Dio o che il culto delle festivita' sia una prerogativa della Chiesa Cattolica.

A Roma, i preti hanno preso in mano quasi la totalità delle feste popolari, rionali e di quartiere, a parte alcune manifestazione di natura prettamente politica. Non puoi negarlo.
Non ho scritto da alcuna parte che non c'è diritto di preghiera per gli altri culti, ma vuoi mettere lo strapotere del cattolicesimo rispetto alle altre confessioni? Ad esempio, qui a Roma, solo gli ebrei e i musulmani sunniti hanno convenzioni con il Comune e con lo Stato che li tutela... Ma, per esempio, alcuni amici sciiti hanno grosse difficoltà, soprattutto se si considera che sono quotifdianamente vessati da indagini poliziesche...

Mi chiedo, essendo io conscio di cosa voglia dire vivere sia in una grande citta' come Roma che in una frazione di 10 famiglie isolata quasi dal resto del mondo, se possa esistere qualche forma o condotta sociale che possa essere in comune in 2 realta' totalmente contrapposte.

Non credo. Per questo ho scritto che ogni città o paese va analizzato nella sua specificità, rispetto alla sua funzione geopolitica e regionale...

Sebbene l'argomento abbia come fulcro del discorso la vivibilita' nella grande e piu' dispersiva citta' mi viene il dubbio se non sia piu' necessario anteporre alla costruzione della citta' in base ai nostri traguardi millenari un riappropriamento individuale di quel poco che basta per vivere piu' serenamente e piu' facilmente insieme ai nostri simili.

Sì, questo è vero, anche perché non credo sia pensabile abbattere tutte le costruzioni presenti (gli eco-mostri sì!).

Per meglio chiarire, e' l'individuo a plasmare le mura in cui vive o sono le mura ignifughe tipo quelle di Ray Bradbury a plasmare l'individuo?

Di sicuro un individuo che ha coscienza della propria natura non si lascia influenzare, ma la massa, di questo si parla oggi, non ha coscienza di sé ed ha bisogno di aiuti esterni per prender su di sé il carico delle proprie responsabilità.

A questa domanda non mi so' dare risposta, per quanto continui ad ignorare mcdonalds e tutte quelle inutilita'che mi vengono sbattute in faccia o rimanere indifferente ai calci sul pallone, mi sembra sempre piu' un disinteresse personale che un obbiettivo comune.
ciao

Ma no dai, alla fine qui trovi persone che fanno lo stesso e che cercano di cambiare l'esistente. L'importante è vivere come un lupo e cercare il branco, non come una pecora ed il suo gregge...
Poi, tendenzialmente, non è seguendo una partita di pallone che ci si rincoglionisce, ma venendone risucchiati dall'assurdità nevrotica, come i teledipendenti...
Il discorso su McMerda e tutti gli altri portati del mondialismo è diverso: fuoco e fiamme...

Ti saluto!

[Impossibile]

Innanzi tutto grazie per la risposta.

A Roma, i preti hanno preso in mano quasi la totalità delle feste popolari.....

Vero, ma potendo riassumere le modalita' con cui si promulgano feste, festival e manifestazioni e' necessario che dietro ci siano degli attributi quali possono essere di natura Economica, ormai esseziale, di natura patronale, Pagana e politica. Per il quale non ci dovrebbe essere nessuna competizione ne contrapposizione.

... Ma, per esempio, alcuni amici sciiti hanno grosse difficoltà, soprattutto se si considera che sono quotifdianamente vessati da indagini poliziesche...

Questa e' gravissima, se togliamo il meno grave dirito alla privacy, gli abusi operati sugli extracomunitari sono una vergogna per tutti. Concordi con me che non si possono pero' incolpare i preti.

...L'importante è vivere come un lupo e cercare il branco, non come una pecora ed il suo gregge...

Ottimo, direi.

Poi, tendenzialmente, non è seguendo una partita di pallone che ci si rincoglionisce, ma venendone risucchiati dall'assurdità nevrotica, come i teledipendentiIl discorso su McMerda e tutti gli altri portati del mondialismo è diverso: fuoco e fiamme...

In una mia ipotetica citta' dei desideri non metterei mai e poi mai uno stadio. Non sono delle festivita' che gradisco, come non credo che il ruolo del tifoso sia eticamente producente, non so' se mi spiego.

Ti saluto!

anchio
ciao

[vlad84]

Dovremmo analizzare questo punto caso per caso, a seconda della città di cui si parla, perché non è pensabile ri-progettarne una come Milano o Roma. Il ripensamento è doveroso, in quanto alcune sono ormai invivibili, su qeusto siamo d'accordo.
Per quel che concerne le nuove abitazioni e le piccole comunità locali, credo che non si possa prescindere dal costruirne con materiali derivati dalla paglia e con circuiti ecocompatibili e biosostenibili.
Tutte le abitazioni vanno costruite con pannelli solari per non dover pagare le bollette energetiche. Ci devono essere i circuiti di riciclaggio dell'acqua piovana e dell'acqua di scarico prodotta in casa... Insomma, case intelligenti!
Allo stesso modo vanno costruiti gli uffici pubblici e quant'altro.
Solo in questo modo può esserci socialismo, comunismo, solidarismo.

La scomparsa della frenesia produttivista (che poi di produttivo non ha niente, anzi), permetterebbe di riportare le soluzioni della tecnologia per il loro effettivo valore d'uso..nella società attuale questo è solo in una fase embrionale, una svolta comunistica porterebbe ad una accelerazione del progresso visto da questo "lato".

Che spettacolo! Mi sa un po' di città-Stato un po' di Comune di Parigi!
Condivido in pieno, anche se si tratta di un discorso un po' utopico se si analizza la carta geografica italiana e vi si studia l'assetto geopolitico regionale.


Di sicuro hai ragione, però credo che sia un problema di mentalità più che di struttura abitativa. Sì, è pur vero che i quartieri-dormitorio tendono a farti vedere tutto una merda, concordo, però è pure la predisposizione degli abitanti a peggiorare le cose...

C'è una tendenza di fondo anche nell'attuale politica, è cioè quella di creare circoscrizioni con i loro rappresentanti ecc.
Periferie- dormitorio non possono che creare disagio e marginalità, gli abitanti vivrebbero meglio se ne avessero la possibilità.

Questo è l'unico punto che non mi trova per niente d'accordo. A parte il fatto della piazza al centro (esperienza greca...), non penso sia un problema degli anni scorsi. Pensa che a Roma stanno cercando di costruire tutte vie super veloci, con rettilinei stile Los Angeles... Qui il problema è che stanno ripensando la città come un velodromo!!! Vogliono mandarci tutti di corsa su queste cazzo di lingue d'asfalto! Qui dovremmo recuperare le biciclette, altroché!!!

Forse mi sono espresso male , volevo anche dire che nel complesso le soluzioni urbanistiche passate sono state a misura d'uomo...è da 60 anni circa (prima in altre parti) che è iniziato uno scempio senza fondo. Bisogna prima di tutto pensare ad un NUOVO modo d ri-pensare e progettare i quartieri, e quindi con questo progetto ricondurre a dimensione umana quelli moderni attuali...e quindi levare di mezzo la grande maggioranza del traffico, che è quella che crea tanto "bisogno" di asfalto.
Negli USA e non solo si è già più avanti, forse perchè il bisogno di comunità è stato reso ancora più alto: mai sentito parlare di new urbanism? Ti dò qualche link:

http://www.avoe.org/index_NEW.html
http://www.avoe.org/urbanlovers.html
http://www.cnu.org/index.cfm (in "resources" si possono vedere esempi di urbanismo e soluzioni architettoniche)