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  1. #121
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    Citazione Originariamente Scritto da bohemiankiller
    lo stato è da decenni che si indebita per sostenere la spesa corrente.....altro che investimenti
    Non ho mai detto il contrario... beh, in tutti questi decenni si distinguono almeno 3 periodi: quello democristiano che ha fato un debito pubblico del 60% in quasi 40 anni, quello DC_PSI-pentapartito che ha fatto un altro 60% in meno di 10 anni, e quello tecnico-ulivista che lo ha ridotto (a caro prezzo) del 15% in 10 annetti.
    Io mi fido abbastanza di questo Governo su questo aspetto. Non di Padoa Schioppa in persona, ma in generale del Governo nel suo complesso. Faranno come nel decennio anni 90: toccheranno tutte le leve assieme, dai conti in banca alle pensioni. Spero in modo equilibrato, ovvero salvaguardando quanto possibile i redditi bassi.

  2. #122
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    Faccio qualche piccolo esempio: In molte istituzioni locali ci sono idraulici, falegnami, elettricisti ecc... tutti dipendenti regolarmente assunti per la manutenzione ordinaria; eppure, anche per un cesso intasato, per esempio, si indice una gara di appalto per una ditta idraulica esterna, mentre i dipendenti interni si girano i pollici. A parte lo spreco, questo sistema è anche un incentivo alla corruzione. E non è detto che ciò dipenda dai lavoratori "intoccabili" che non vogliono lavorare ma piuttosto dalla convenienza (che può essere anche solo essere trattati "bene" per lavori di ristrutturazione in casa propria) di chi è addetto a indire l'appalto, tanto i controlli sull'efficienza dei "manager" nelle istituzioni pubbliche, locali e nazionali, sono inesistenti (parlo per esperienza diretta).

  3. #123
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    Citazione Originariamente Scritto da bsiviglia
    Faccio qualche piccolo esempio: In molte istituzioni locali ci sono idraulici, falegnami, elettricisti ecc... tutti dipendenti regolarmente assunti per la manutenzione ordinaria; eppure, anche per un cesso intasato, per esempio, si indice una gara di appalto per una ditta idraulica esterna, mentre i dipendenti interni si girano i pollici. A parte lo spreco, questo sistema è anche un incentivo alla corruzione. E non è detto che ciò dipenda dai lavoratori "intoccabili" che non vogliono lavorare ma piuttosto dalla convenienza (che può essere anche solo essere trattati "bene" per lavori di ristrutturazione in casa propria) di chi è addetto a indire l'appalto (parlo per esperienza diretta).
    Pensare di risolvere QUESTO problema mi sembra il dibattito sessantottesco sul tema "uomo nuovo"....

  4. #124
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    Citazione Originariamente Scritto da Ragioniamo!
    Pensare di risolvere QUESTO problema mi sembra il dibattito sessantottesco sul tema "uomo nuovo"....
    Non so di '68, nè di nuovo o vecchio, però nei paesi civili (cioè non in Italia) ci sono controlli contabili molto più severi e a sorpresa, nè è permesso avvalersi di idraulici esterni se ce n'è uno interno regolarmente assunto.

  5. #125
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    Citazione Originariamente Scritto da Ragioniamo!
    Non ho mai detto il contrario... beh, in tutti questi decenni si distinguono almeno 3 periodi: quello democristiano che ha fato un debito pubblico del 60% in quasi 40 anni, quello DC_PSI-pentapartito che ha fatto un altro 60% in meno di 10 anni, e quello tecnico-ulivista che lo ha ridotto (a caro prezzo) del 15% in 10 annetti.
    Io mi fido abbastanza di questo Governo su questo aspetto. Non di Padoa Schioppa in persona, ma in generale del Governo nel suo complesso. Faranno come nel decennio anni 90: toccheranno tutte le leve assieme, dai conti in banca alle pensioni. Spero in modo equilibrato, ovvero salvaguardando quanto possibile i redditi bassi.
    non facciamo troppo semplici cose che non lo sono
    Dc e socialisti hanno fatto in 35 anni un debito pubblico del 60% in un contesto di crescita economica del 5 o 6% all'anno praticamente hanno buttato soldi al cesso premurandosi di tirare l'acqua..............dal 78 in poi hanno fatto la stessa cosa con crescita economica molto più bassa ..............non è che sia ambiato niente insomma nei metodi è cambiato il contesto....se non sembra che la colpa fosse solo di Craxi

  6. #126
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    Citazione Originariamente Scritto da bohemiankiller
    non facciamo troppo semplici cose che non lo sono
    Dc e socialisti hanno fatto in 35 anni un debito pubblico del 60% in un contesto di crescita economica del 5 o 6% all'anno praticamente hanno buttato soldi al cesso premurandosi di tirare l'acqua..............dal 78 in poi hanno fatto la stessa cosa con crescita economica molto più bassa ..............non è che sia ambiato niente insomma nei metodi è cambiato il contesto....se non sembra che la colpa fosse solo di Craxi
    Le cose sono sempre interdipendenti. Magari se non si spendevano miliardi e miliardi in autostrade negli anni 50 e 60 non si aveva il boom del mercato interno dell auto che trainava la crescita ecc ecc.
    E d altra parte se, come negli anni 80, mandi la gente in pensione a 45 anni non ti puoi aspettare grande crescita economica..
    Non è che la colpa sia tutta e sola di Craxi, dopotutto gli stessi che governavano prima non è che sono scomparsi (Andreotti, Forlani), ma sicuramente quello dal 1983 al 1991 fu un periodo drammatico.

 

 
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