Dominio Degli Oceani = Egemonia Sulla Terra

[locke (POL)]

SOLO da grande gengis Khan, altrimenti i nomadi erano emarginati,

e l'influenza sui paesi confinanti non è prpriamente imperialismo.

Le dinastie provenienti da popooli extra cinesi non sono state poche, ora non ho sotto man la storia della cina che ho letto questo inverno ma capitò spesso, militarmente erano delle chiaviche. Poi ora magari saranno diventati dei novelli cesare...

Cordiali Saluti

[agaragar]

Pochi anni, va bene aspetterò il cadavere dalle sponde del fiume.
secondo me ci saranno rivendicazioni sulle libertà civile e politiche che fermeranno il tutto.

Cioè i cinesi fermeranno il proprio sviluppo economico

e mika sono itagliani...

[John Galt]

A sentire i R(u)ossi coem te, la fine degli USA doveva gia' esserci negli anni 60


Mi pare che nel frattempo siete spariti voi.

Beh devo dare ragione a stellarossa... Il Sunburn è un missile iniziato a progettare in Unione Sovietica. Poi dopo il crollo dell'URSS passo ai Cinesi che lo hanno perfezionato.

E' un missile che è in grado di volare per centinaia di miglia a pelo d'acqua, in pratica troppo basso per i radar, troppo alto per i sonar. E' calcolato che se la Cina li portasse a sviluppo completo sarebbe in grado, in un ipotetica guerra Cino-Americana, di distruggere i punti focali della Flotta USA in poche ore.

[locke (POL)]

Cioè i cinesi fermeranno il proprio sviluppo economico

e mika sono itagliani...

Indirettamaente si.

Cordiali Saluti

[Squalo]

Ereditato non è il termine corretto, non c'è stato un passaggio "volontario" di consegne ma uno involontario, in quanto per motivi tecnici-economici gli inglesi a cavallo delle due guerre hanno perso la supremazia, senza una guerra diretta che sancisse il passaggio. Di solito questi cambiamenti avvenivano attraverso guerre, gli inglesi sono stati furbi ad accodarsi al carro senza subire sconfitte militare, era già bastata la vittoria di pirro della WWI a chiarire i rapporti.
Le questioni teciniche stanno nel concetto di basi navali di rifornimento, tipiche delle organizzazioni navali inglesi, che si sono storicamente dimostrate meno vincenti del concetto di convoglio navale, autonomo, potentissimo militarmente, sviluppato dagli americani. per dominare il mondo navale non era più necessario avere una miriade di basi di rifornimento miltarmente rilevanti, bastavano n convogli militari, con portaerei corazzate incrociatori sottomarini e navi appoggio per farlo.
Non sottovalutiamo la supremazia TOTALE aerea degli USA, che combinata con la loro capacità di produrre armi, con il dominio dei mari, compensa la loro storica mancanza tattico strategia nel teatro terrestre.

Cordiali Saluti

È vero che le due guerre hanno sancito la fine del dominio inglese, ma il passaggio della supremazia fu "involontario" fino ad un certo punto.

Durante la Seconda Guerra Mondiale l'Inghilterra si è trovata ad un bivio, ossia riconoscere l'egemonia della Germania sul tutto il continente europeo e quello dell'Italia sul Mediterraneo, il Mar Rosso e parte del Medio Oriente oppure dare carta bianca agli americani per operare come meglio credevano (non era proprio così, ma il concetto rimane pur sempre quello).

Sia chiaro che in molti vedono l'imbattibilità degli USA per il fatto che risiedono su un continente isolato dal blocco euroasiatico e detengono ancora oggi il dominio dei mari, degli spazi aerei e di un arsenale atomico. Però alcune cose non le darei comunque per scontate.

[agaragar]

Le dinastie provenienti da popooli extra cinesi non sono state poche, ora non ho sotto man la storia della cina che ho letto questo inverno ma capitò spesso, militarmente erano delle chiaviche. Poi ora magari saranno diventati dei novelli cesare...

Cordiali Saluti

problema complesso, le società stratificate tendono ad opprimere contadini e popolo, che diventano quindi militarmente inefficenti,
e questo è il motivo del crollo di tutte le socirtà storiche.

Cosa finità però con Mao ed i comunisti, con l'egualitarismo, infatti da allora non si contano le vittorie militari cinesi, combattute e no,
tipo la parità contro gli usa in corea, e la sconfitta di tutte le potenze confinanti, urss, india e giappone, attirate abilmente nella sua orbita.

[stuart mill]

ma è una barzellettà

la politica cinese è più egualitaria del resto del terzo mondo e di molti paesi sviluppati,

è solo la necessità di zone speciali e l'economia di esportazione che ha creato squilibri momentanei,
p es. il fatto di competere nel settore merceologico dei paesi in via di sviluppo a bassi salari.

Quando fra pochi anni la cina si imporrà nei settori ad alta tecnologia si ritroverà con una struttura socio economica e sociale più avanzata di quella svedese,
tipo proprietà pubblica della terra, industrie pubbliche ecc....più un imponente struttura di ricerca.

il bello è che ci credono!

[locke (POL)]

La democrazia verrà data spontaneamente dal governo al momento giusto, intorno al 2020.

I cinesi faranno le stesse proteste che fecero gli italiani sotto il fascismo e gli spagnoli sotto Franco, con la differenza che il regime cinese è molto migliore...

i cinesi pensano a studiare e a progredire visto che il governo glielo permette.

Usare per la Cina le stesse categorie di giudizio usate per l'urss è estremamente sciocco.

L'urss perse anche perchè non poteva "sfamare" i propri sudditi, la ciina avrà il problema opposto la ricchezza senza la libertà.

Cordiali Saluti

[agaragar]

L'urss perse anche perchè non poteva "sfamare" i propri sudditi, la ciina avrà il problema opposto la ricchezza senza la libertà.

Cordiali Saluti

cioè l'urss aveva la libertà senza la ricchezza

il fatto è che oggi come oggi l'autoritarismo dello stato è ancora un fatto di progresso perchè permette un maggior egualitarismo, ad esempio impedisce lo sfruttamento del popolo da parte delle oligarchie...

quando la società sarà cresciuta sarà uno scherzo per il governo cinese realizzare la democrazia, certo più facile che in Spagna e in italia.

ricorda che in urss putin(agente kgb) e i comunisti hanno la maggioranza in parlamento,

ricorda che in italia presidente della repubblica e della camera hanno qualcosa a che fare col comunismo...

e tutti questi sono comunisti bolsi, figuriamoci i gloriosi comunisti cinesi se non saranno capaci di prendere la maggioranza in un sistema democratico.

[agaragar]

il bello è che ci credono!

ridi ke mamma ha fatto gli gnocchi...anzi, lo gnocco.

per il terzo mondo c'è poco da discutere, chi ha la rete di protezione sociale che ha la cina o l'egualitarismo agricolo, il fatto che chiunque ha diritto a lavorare la terra?
tutti sanno che nei paesi sottosviluppati c'è una disperazione assente in Cina.

rispetto all'occidente c'è solo meno sviluppo, ma si ritroveranno con tutte le riforme sociali già fatte, senza bisogno di costosi conflitti.