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    Banda Müntzer-Epifanio
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    Predefinito Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    Scritto da Boris Gromov e Dmitry Rogozin*
    Giovedì 21 Gennaio 2010 20:06
    In molti si chiedono quale sia la posizione russa sulla guerra in Afghanistan. Molto semplice: il Cremlino putiniano (smentendo le sciocchezze di certi eurasiatisti), è strenuamente dalla parte degli americani e della NATO. Il diritto di transito offerto agli occupanti è sì un dettaglio tattico, ma nel quadro di una nettissima opzione strategica, quella di schiacciare la Resistenza popolare e di infliggere alle forze combattenti afgane, islamiche e non, quella batosta risolutiva che l’URSS non fu in grado di dare. L’articolo che pubblichiamo d’appresso, uscito sul New York Times dell’11 gennaio 2010 col titolo quanto mai eloquente “Consiglio russo sull'Afghanistan”, è addirittura scandaloso per la sua faziosità.

    Perché la Russia sta al fianco degli Usa e della Nato
    di Boris Gromov e Dmitry Rogozin*
    La durata dell'operazione Nato in Afghanistan diventerà presto comparabile a quella sovietica.
    Tuttavia le azioni militari che noi conducemmo 20 anni fa differiscono molto da quelle odierne. Noi lottammo faccia a faccia contro i padri dei militanti Taliban di oggi, mentre gli eserciti Occidentali preferiscono combattere dal cielo. Questo permette loro di salvare le vite dei soldati, ma non li mette al riparo dai tragici errori che uccidono e feriscono civili inermi.
    Ma non sono soltanto la natura della guerra e i suoi metodi che sono mutati; è il mondo intero che è cambiato. Per questo è sbagliato comparare queste due operazioni riferendosi ai costi in termini di vite umane e di danni morali e materiali.
    La questione davvero decisiva è chiedersi quali saranno le conseguenze politiche per la Nato, la sicurezza Occidentale ed il futuro dell'Asia Centrale. È imperativo da tutti e tre questi punti di vista che la Nato tenga fede al suo impegno in Afghanistan.
    Ci sono stati recentemente numerosi appelli in Europa per accorciare il più possibile il periodo della presenza della NATO e dell’ISAF (Forza Internazionale di Sicurezza e Assistenza) in Afghanistan. Gli argomenti su cui poggiano tali appelli sono sostanzialmente pacifisti ma al contempo irresponsabili.
    L'egoismo nazionale degli europei amanti della pace è comprensibile. C'è infatti un flusso costante di cattive notizie provenienti dall'Afghanistan — perdite militari, incidenti scandalosi che coinvolgono i soldati di Nato, l'attività dei terroristi e la sofferenza dei civili.
    A nessuno piacciono le cattive notizie, specialmente se provengono dalle province dove sono schierati i soldati di questo o quel paese. Il problema afgano provoca un’irritazione crescente, la stanchezza e la sfiducia nell’opinione pubblica. Inoltre, lo stato delle sue truppe nella palude afgana danneggia l'immagine della Nato come "l'alleanza più efficiente nel mondo."
    La domanda sorge spontanea: "Perché mai dovremmo restare in questo ginepraio?" Mentre la forza principale della NATO, gli Stati Uniti, considerano la missione in Afghanistan come essenziale, l'alleanza include 27 altri stati membri, alcuni dei quali vi hanno preso parte per ragioni che hanno ben poco a che fare con la volontà di mettere in mostra l’eroismo in guerre lontane.
    Per questo l'operazione ISAF in Afghanistan è senza dubbio il momento della verità per la Nato. Se l'alleanza non porta a termine il suo compito, gli impegni reciproci dei suoi 28 stati membri, sarebbero minati alle fondamenta, l'alleanza perderebbe non solo la sua base morale ma anche la sua stessa ragion d’essere.
    Noi tutti sappiamo molto bene quello che accade ad alleanze che divengono insignificanti. La guerra in Afghanistan fu uno dei fattori cruciali che determinarono il crollo dell'Unione sovietica.
    Gli ufficiali di Bruxelles e di Washington che stanno pensando ad una strategia di rapida uscita per la missione ISAF, sono in realtà impegnati nell'elaborazione di un piano per il proprio suicidio. È probabile che un ritiro senza la vittoria provochi un crollo politico delle strutture di sicurezza Occidentali.
    Questo produrrebbe conseguenze serie per la regione più di quanto non subì la Russia. Il ritiro sovietico dall’Afghanistan nel 1989 non fu una fuga vergognosa sotto i colpi dei mujahadeen.
    L'Esercito sovietico entrò nel paese, portò a compimento i suoi compiti e, diversamente dagli americani in Vietnam, se ne tornò in patria.
    Infatti, noi fummo i primi a difendere la civiltà Occidentale dagli attacchi dei fanatici musulmani. Nessuno ci ringraziò. Al contrario, ognuno si adoprò per impedire le nostre azioni: gli Stati Uniti, la Nato, l’Iran, il Pakistan, anche la Cina. Dopo il ritiro dell'Esercito sovietico, il governo di Najibullah che noi ci lasciammo dietro a Kabul, rimase al potere per altri tre anni.
    È vero che le truppe sovietiche commisero errori seri in Afghanistan. Noi non avemmo insegnanti.
    Quanto tempo l’attuale governo afgano resisterebbe oggi se fosse lasciato solo ad affrontare i Taliban? Un veloce scivolamento nel caos attenderebbero l’Afghanistan ed i suoi vicini di casa se la Nato se ne venisse via, fingendo di avere realizzato i suoi obbiettivi. Un esodo darebbe una spinta tremenda ai militanti islamisti, destabilizzerebbe le repubbliche centro-asiatiche e metterebbe in moto flussi di rifugiati, inclusi molte migliaia verso l’Europa e la Russia.
    Darebbe anche una spinta enorme al traffico illegale di droga. La produzione di oppio in Afghanistan nel 2008 era di 7.700 tonnellate, 40 volte maggiore di quella del 2001, quando le forze internazionali arrivarono. Se nemmeno la presenza ISAF riesce a prevenire la crescita esplosiva del traffico di droga dei Taliban, allora non è difficile capire cosa accadrebbe in caso di ritiro. Gli occidentali si dilettano a contabilizzare le bare dei soldati Nato in Afghanistan, si dovrebbe ricordare loro di non dimenticare le bare di americani e di europei uccisi dall’eroina dei Taliban nei loro propri paesi.
    Una "riuscita" dell'operazione in Afghanistan non ci sarà semplicemente con la morte di Osama Bin Laden. Il minimo che noi chiediamo alla Nato è il consolidamento del regime politico e la stabilizzazione del paese, prevenendo la talibanization dell’intera regione.
    Questa è la posizione russa.
    Noi siamo pronti ad aiutare la Nato a perfezionare il mandato in Afghanistan consegnatogli dal Consiglio di Sicurezza dell’ONU. Siamo quindi costernati dal sentimento di capitolazione che alligna nella Nato, nascosto dai veli del "pacifismo umanistico" o dal pragmatismo.
    Noi insistiamo che le truppe Nato restino nel paese fino a quando siano assicurate le condizioni necessarie affinché le autorità locali siano stabili e dunque capaci di impedire alle forze radicali di controllare il paese. Ecco perché noi stiamo aiutando la Nato, offrendogli sia il diritto di transito delle sue merci che l’addestramento del personale per l’Afghanistan, inclusi gli ufficiali anti-narcotici.
    Tuttavia la nostra cooperazione con la Nato è sostanzialmente limitata, dato che noi non stiamo dispiegando nostre proprie truppe. Noi siamo stati là già prima e non ci piacque affatto. Così noi stiamo addestrando, in caso di un fiasco della Nato, le Rapid Reaction Forces, formazioni operative di unità di élite composte dalla Russia e dai nostri alleati del CSTO (1).
    Nel frattempo la Nato dovrebbe mettersi con impegno a studiare la nostra guerra in Afghanistan, quando l'Unione sovietica riuscì a impedire l'assalto furioso di fondamentalisti islamici per ben dieci anni.

    (1) (Collective Security Treaty Organization - Organizzazione del Trattato della Sicurezza Collettiva. L’alleanza che unisce la Russia alle repubbliche ex-sovietiche dell’Asia centrale, paesi che controllano le vie di accesso dall’Europa verso l’Afghanistan e che consentono alla Nato il transito alla scopo di aggirare il Pakistan - NdR).

    *Boris Gromov è attualmente governatore della regione di Mosca e fu l’ultimo comandante sul campo delle truppe sovietiche in Afghanistan. Dmitry Rogozin è l'ambasciatore della Russia presso la Nato.
    (Traduzione a cura della Redazione)

    Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

  2. #2
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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    In effetti la Russia in questo caso non va appoggiata...
    ma non si illudano,non basteranno 10 eserciti per battere
    la forte resistenza afghana.

  3. #3
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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    Personalmente, l'idea che mi sono fatto è che, più o meno, alla Russia la situazione in Afghanistan vada bene così come è adesso.
    Cioè: un governo di estremisti islamici ai confini del suo spazio geopolitico sarebbe inaccettabile, soprattutto perchè rischierebbe di fungere da retrovia per destabilizzazioni fondamentaliste in tutti gli Stati vicini (Tagikistan, Kirghizistan, ecc. ecc.) e, ancor peggio, nelle Repubbliche autonome della federazione, come Cecenia, Inguscezia, Daghestan e così via.

    Al tempo stesso, però, anche un Afghanistan totalmente pacificato, in mano agli Usa e trasformato in una enorme piattaforma della NATO in Asia Centrale sarebbe pessimo per gli interessi russi.

    E allora forse gli va bene così: Karzai e la sua cricca asserragliati a Kabul, americani e alleati sotto costante pressione della guerriglia.
    Ultima modifica di Canaglia; 22-01-10 alle 14:04
    Passata la buriana facciamo i conti

  4. #4
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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    Citazione Originariamente Scritto da Canaglia Visualizza Messaggio
    Personalmente, l'idea che mi sono fatto è che, più o meno, alla Russia la situazione in Afghanistan vada bene così come è adesso.
    Cioè: un governo di estremisti islamici ai confini del suo spazio geopolitico sarebbe inaccettabile, soprattutto perchè rischierebbe di fungere da retrovia per destabilizzazioni fondamentaliste in tutti gli Stati vicini (Tagikistan, Kirghizistan, ecc. ecc.) e, ancor peggio, nelle Repubbliche autonome della federazione, come Cecenia, Inguscezia, Daghestan e così via.

    Al tempo stesso, però, anche un Afghanistan totalmente pacificato, in mano agli Usa e trasformato in una enorme piattaforma della NATO in Asia Centrale sarebbe pessimo per gli interessi russi.

    E allora forse gli va bene così: Karzai e la sua cricca asserragliati a Kabul, americani e alleati sotto costante pressione della guerriglia.
    A loro va bene così...agli afghani no.
    La guerriglia supportata dal popolo schiaccerà tutti gli invasori e quel ridicolo governo-fantoccio.

  5. #5
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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    Citazione Originariamente Scritto da Nazionalistaeuropeo Visualizza Messaggio
    A loro va bene così...agli afghani no.
    La guerriglia supportata dal popolo schiaccerà tutti gli invasori e quel ridicolo governo-fantoccio.

    I barbuti con la scimitarra domineranno il mondo!!!!

    Citazione Originariamente Scritto da Canaglia Visualizza Messaggio
    Personalmente, l'idea che mi sono fatto è che, più o meno, alla Russia la situazione in Afghanistan vada bene così come è adesso.
    Cioè: un governo di estremisti islamici ai confini del suo spazio geopolitico sarebbe inaccettabile, soprattutto perchè rischierebbe di fungere da retrovia per destabilizzazioni fondamentaliste in tutti gli Stati vicini (Tagikistan, Kirghizistan, ecc. ecc.) e, ancor peggio, nelle Repubbliche autonome della federazione, come Cecenia, Inguscezia, Daghestan e così via.

    Al tempo stesso, però, anche un Afghanistan totalmente pacificato, in mano agli Usa e trasformato in una enorme piattaforma della NATO in Asia Centrale sarebbe pessimo per gli interessi russi.

    E allora forse gli va bene così: Karzai e la sua cricca asserragliati a Kabul, americani e alleati sotto costante pressione della guerriglia.
    Mah, non credo, sperare che la situazione rimanga la stessa è miope.

    O la NATO vincerà o i Talebani torneranno al potere.

    Il stare a guardare alla finestra e l'attendismo sono inutili.

  6. #6
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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    "I barbuti con la scimitarra domineranno il mondo!!!!"
    No.
    Solo l'Afghanistan

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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    Citazione Originariamente Scritto da Nazionalistaeuropeo Visualizza Messaggio
    "I barbuti con la scimitarra domineranno il mondo!!!!"
    No.
    Solo l'Afghanistan
    Premesso che rompere i coglioni in c. al mondo in quegli altipiani è una stronzata, ma perchè voi fascisti (nel tuo caso) e comunisti (nel caso di sandinista) avete cosi simpatia per questi barbuti.

    Semplicemente fate questo ragionamento, sono nemico delle socialdemocrazie e delle liberaldemocrazie quindi i regimi religioisi sono nemici anchessi allora mi alleo con loro.

    Questo lo fanno sia i fascisti che i comunisti.

    Ma il comnunismo ad esempio laicizzo la società, talvolta anche con metodi violenti, perchè dovete simpatizzare con i barbuti ?


    Soviet made shit


  8. #8
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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    Premesso che rompere i coglioni in c. al mondo in quegli altipiani è una stronzata, ma perchè voi fascisti (nel tuo caso) e comunisti (nel caso di sandinista) avete cosi simpatia per questi barbuti.

    Semplicemente fate questo ragionamento, sono nemico delle socialdemocrazie e delle liberaldemocrazie quindi i regimi religioisi sono nemici anchessi allora mi alleo con loro.

    Questo lo fanno sia i fascisti che i comunisti.

    Ma il comnunismo ad esempio laicizzo la società, talvolta anche con metodi violenti, perchè dovete simpatizzare con i barbuti ?
    Veramente ai talebani,sostenuti a loro tempo dalla CIA
    avrei preferito il governo filocomunista,che nonostante
    gli errori portò l'Afghanistan a livelli oggi impensabili.
    Ma ora come ora,l'alternativa èl corrotto Karzai e gli invasori USA che lo supportano(assieme a sionisti,radiculi,falsi comunisti)oppure
    la resistenza afghana composta anche e sopratutto dai talebani.
    Mettiti nei panni di un afghano..cosa sceglieresti?
    Il corrotto satrapo supportato dagli stragisti della NATO?

  9. #9
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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    Premesso che rompere i coglioni in c. al mondo in quegli altipiani è una stronzata, ma perchè voi fascisti (nel tuo caso) e comunisti (nel caso di sandinista) avete cosi simpatia per questi barbuti.

    Semplicemente fate questo ragionamento, sono nemico delle socialdemocrazie e delle liberaldemocrazie quindi i regimi religioisi sono nemici anchessi allora mi alleo con loro.

    Questo lo fanno sia i fascisti che i comunisti.

    Ma il comnunismo ad esempio laicizzo la società, talvolta anche con metodi violenti, perchè dovete simpatizzare con i barbuti ?
    Te lo spiego io il perché, a loro delle loro ideologie non frega più nulla.
    In realtà sono consapevoli che sono solo delle razze politiche in via di estinzione e si masturbano con le guerre degli altri.

    Poi non credo che tutti i fascio-comunisti siano dalla parte dei talebani, c'è sicuramente qualche integralista cristiano, o qualche estremista ateo o i delusi della guerra dei sovietici in Astan tra le loro fila che sicuramente tifa per gli americani sperando in una guerra santa o di civiltà.
    Mi ricordo un tale MEROVINGIO, integralista cristiano antimusulmano a prescindere, nella vecchia POL che lodava le guerre in Iraq e Afghanistan come se fossero crociate.


    Comunque l'Occidente è lì per uno scopo preciso, fondare uno stato democratico e libero sconfiggendo la barbarie e ripulendo l'area dai Talebani.
    E di sicuro nè l'Occidente, nè i Talebani combattono per fare un favore alla massa dei fascio-comunisti che la storia ha relegato tra i perdenti.

    Il fatto che rimangano alla finestra a guardare e a tifare come se fossero spettatori scalmanati del Colosseo la dice pure lunga di che basso livello politico oramai fan parte.
    Ultima modifica di Alexandri Magni; 22-01-10 alle 17:09

  10. #10
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    Predefinito Rif: Afghanistan - Perché la Russia sta a fianco degli Usa e della Nato

    Citazione Originariamente Scritto da Alexandri Magni Visualizza Messaggio
    Te lo spiego io il perché, a loro delle loro ideologie non frega più nulla.

    In realtà sono consapevoli che sono solo delle razze politiche in via di estinzione e si masturbano con le guerre degli altri.

    Poi non credo che tutti i fascio-comunisti siano dalla parte dei talebani, c'è sicuramente qualche integralista cristiano, o qualche estremista ateo tra le loro fila che sicuramente tifa per gli americani sperando in una guerra santa o di civiltà.

    Mi ricordo un tale MEROVINGIO, integralista cristiano antimusulmano a prescindere, nella vecchia POL che lodava le guerre in Iraq e Afghanistan come se fossero crociate.






    Comunque l'Occidente è lì per uno scopo preciso, fondare uno stato democratico e libero sconfiggendo la barbarie e ripulendo l'area dai Talebani.

    E di sicuro nè l'Occidente, nè i Talebani combattono per fare un favore alla massa dei fascio-comunisti che la storia ha relegato tra i perdenti.
    Mi sa tanto che la "ripulitura" non vi sta riuscendo.
    Per quanto riguarda Merovingio è filosionista e vicino
    alla Lecca,quindi non puoi accomunarlo a noi.
    " e si masturbano con le guerre degli altri."
    No,semplicemente si supporta il diritto alla sovranità per
    il popolo afghano,che se permetti è libero di scegliere
    con elezioni o con la violenza il proprio governo/stato,così
    come ha il pieno diritto di prendere a calci(e non solo)
    gli invasori.
    "Comunque l'Occidente è lì per uno scopo preciso, fondare uno stato democratico e libero"
    Esatto..interessi economici invece non c'è ne sono.
    Ultima modifica di Nazionalistaeuropeo; 22-01-10 alle 17:11

 

 
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