sono commosso ... oggi i farmacisti scioperano per noi

Visualizzazione Stampabile

Visualizza 100 messaggi di questa discussione su una pagina

19-07-06, 21:27
heint (POL)

Citazione:

Originariamente Scritto da nin.kin

Tra i 57.000 iscritti all'Ordine c'è mia cugina che fa, per scelta, l'insegnante, molti fanno altri lavori ma preferiscono conservare l'iscrizione per la pensione.

Non sempre cio' è vero ci sono anche molti altri (come il sottoscritto) che si sono tolti dall'albo perchè ci sono problemi di cumolo pensionistico e quasi sempre il gioco non vale la candela, per cui con quelli che si son tolti (ovviamente perchè una farmacia non avrei mai avuto i soldi per comperarmela) i potenziali farmacisti sono molti di piu'
19-07-06, 21:32
heint (POL)

Citazione:

Originariamente Scritto da -Duca-

cmq mica ce la possiamo prendere con ifarmacista se per 50 anni hanno goduto di privilegi!
E' il parlamento che ha votato le norme per stabilire questa corporazione.

Ed infatti ce la stiamo prendendo contro le forze politiche che difendono ad oltranza queste categorie di priviligiati e sono contrarie al decreto Bersani....vedi un po tu a chi mi riferisco!!!
19-07-06, 21:41
heint (POL)

Citazione:

Originariamente Scritto da Occitane

Questo è inesatto!

La laurea in Farmacia o Chimica e Tecnologia farmaceutiche è di 5 anni.
La laurea in Medicina è di 6 anni.
La specializzazione post- laurea per i Medici è di 4 anni.
La specializzazione post-laurea per i Farmacisti è di 3 o 4 anni.
Le specializzazioni sono obbligatorie per entrambi se intraprendono la carriera ospedaliera.
Quindi la differenza è solo di un anno in meno.
Le facoltà hanno molti esami in comune come ad es.: Chimica, Fisica, Anatomia, Fisiologia, Biologia generale, Chimica Biologica, Farmacologia, Patologia generale, Patologia Medica, Microbiologia e parecchi esami complementari come Igiene, Biochimica Applicata etc.
Il Farmacista non può fare diagnosi ma può (anzi deve) orientare e consigliare il paziente nel vasto campo dei farmaci senza prescrizione medica (OTC) o su prescrizione del farmacista (SOP).
Il Medico non può vendere nè preparare, nè dispensare farmaci a nessuno.
Il Farmacista fa da filtro alla prescrizione e ha l'obbligo di bloccare subito qualsiasi incompatibilità di dosaggio, forma o prescrizione farmacologica presenti sulla ricetta.
Se il medicinale è urgente e se ne è sprovvisto può sostituire con uguale molecola quanto prescritto dal medico.

Prescindendo che questo vale con l'attuale corso di laurea ma fino a qualche anno fa non era cosi: farmacia durava 4 anni con 18 esami, Chimica farmaceutica durava 5 anni con 27 esami e medicina 6 anni con altrettanti esami ( la maggior parte dei farmacisti ha fatto 4 anni di studi e non 5)
Sul fatto di consigliare il paziente siamo d'accordo (si basa soprattutto sull'esperienza) ma stiamo parlando di un ristretto numero di casi, nella stragrande maggioranza si attiene alle prescrizioni mediche (già oggi anche gli stessi medici generici senza esami spesso non si fidano a dare cure figuriamoci un farmacista che oltre a non aver dato specifi esami di patologia ed essersi specializzato in qualche disciplina medica specifica non ha neache sotto mano gli esami specialistici e la storia clinica del malato)

Comunque nei supermercati è previsto esserci un farmacista x cui la differenza non esiste...non ci sarà un laboratorio galenico....ma quanti farmaci vengono ancor oggi prodotti in farmacia????
19-07-06, 22:21
Occitane

Citazione:

Originariamente Scritto da heint

Prescindendo che questo vale con l'attuale corso di laurea ma fino a qualche anno fa non era cosi: farmacia durava 4 anni con 18 esami, Chimica farmaceutica durava 5 anni con 27 esami e medicina 6 anni con altrettanti esami ( la maggior parte dei farmacisti ha fatto 4 anni di studi e non 5)
Sul fatto di consigliare il paziente siamo d'accordo (si basa soprattutto sull'esperienza) ma stiamo parlando di un ristretto numero di casi, nella stragrande maggioranza si attiene alle prescrizioni mediche (già oggi anche gli stessi medici generici senza esami spesso non si fidano a dare cure figuriamoci un farmacista che oltre a non aver dato specifi esami di patologia ed essersi specializzato in qualche disciplina medica specifica non ha neache sotto mano gli esami specialistici e la storia clinica del malato)

Comunque nei supermercati è previsto esserci un farmacista x cui la differenza non esiste...non ci sarà un laboratorio galenico....ma quanti farmaci vengono ancor oggi prodotti in farmacia????

E' vero, ma è anche vero che da 15 anni il corso di laurea è solo quinquennale.
Anche Medicina 35 anni fa aveva un corso quinquennale poi allungato a sei anni.
Ci sono ancora diversi medici che hanno fatto solo 5 anni di corso.
In Italia ci si è attardati di molto a riformare la facoltà proprio per volere dei baroni di Farmacia che consideravano eccessivo un corso così lungo per mantenersi la bottega!
Negli USA Le due facoltà hanno un biennio comune, lo stesso numero di esami e uguali anni di corso ovvero 6.
Negli ospedali americani non è il medico a decidere la terapia ma il farmacista che in base alla diagnosi attua una strategia terapeutica concertata con i colleghi.
Idem in Francia dove gli anni di corso sono 6 per entrambi.
La Clinical Pharmacy è molto diffusa all'estero a differenza del nostro paese dove è quasi assente.
In Italia l'esercizio della farmacia si è legato esclusivamente alla bottega e ha perso il lato clinico.
Per cui le farmacie sono divenatate solo dei negozi in cui si vende di tutto assieme ai farmaci.
19-07-06, 22:29
heint (POL)

Citazione:

Originariamente Scritto da Occitane

E' vero, ma è anche vero che da 15 anni il corso di laurea è solo quinquennale.
Anche Medicina 35 anni fa aveva un corso quinquennale poi allungato a sei anni.
Ci sono ancora diversi medici che hanno fatto solo 5 anni di corso.
In Italia ci si è attardati di molto a riformare la facoltà proprio per volere dei baroni di Farmacia che consideravano eccessivo un corso così lungo per mantenersi la bottega!
Negli USA Le due facoltà hanno un biennio comune, lo stesso numero di esami e uguali anni di corso ovvero 6.
Negli ospedali americani non è il medico a decidere la terapia ma il farmacista che in base alla diagnosi attua una strategia terapeutica concertata con i colleghi.
Idem in Francia dove gli anni di corso sono 6 per entrambi.
La Clinical Pharmacy è molto diffusa all'estero a differenza del nostro paese dove è quasi assente.
In Italia l'esercizio della farmacia si è legato esclusivamente alla bottega e ha perso il lato clinico.
Per cui le farmacie sono divenatate solo dei negozi in cui si vende di tutto assieme ai farmaci.

Esatto....ben x questo non vedo il vero valore di un farmacista di bottega rispetto ad un farmacista in un supermercato...fra l'altro l'opinione della stragrande maggioranza dei farmacisti (che sono dei dipendenti e non dei proprietari) che son gli stessi che danno i consigli nelle attuali farmacie, è quella di una liberalizzazione ancora maggiore di quella proposta da bersani
(www.farmacialibera.it)
19-07-06, 22:35
Occitane

Citazione:

Originariamente Scritto da heint

Esatto....ben x questo non vedo il vero valore di un farmacista di bottega rispetto ad un farmacista in un supermercato...fra l'altro l'opinione della stragrande maggioranza dei farmacisti (che sono dei dipendenti e non dei proprietari) che son gli stessi che danno i consigli nelle attuali farmacie, è quella di una liberalizzazione ancora maggiore di quella proposta da bersani
(www.farmacialibera.it)

Approvo al 100%!!!
Non vedo nemmeno io nessuna differenza!
Anche io sarei per una liberalizzazione totale o al massimo per un abbassamento drastico del quorum :1 Farmacia per 1000/1500 ab. contro 1 Farmacia ogni 4000/5000 dell'attuale ordinamento!
19-07-06, 23:59
furbo

Citazione:

Originariamente Scritto da Occitane

Questo è inesatto!

La laurea in Farmacia o Chimica e Tecnologia farmaceutiche è di 5 anni.
La laurea in Medicina è di 6 anni.
La specializzazione post- laurea per i Medici è di 4 anni.
La specializzazione post-laurea per i Farmacisti è di 3 o 4 anni.
Le specializzazioni sono obbligatorie per entrambi se intraprendono la carriera ospedaliera.
Quindi la differenza è solo di un anno in meno.
Le facoltà hanno molti esami in comune come ad es.: Chimica, Fisica, Anatomia, Fisiologia, Biologia generale, Chimica Biologica, Farmacologia, Patologia generale, Patologia Medica, Microbiologia e parecchi esami complementari come Igiene, Biochimica Applicata etc.
Il Farmacista non può fare diagnosi ma può (anzi deve) orientare e consigliare il paziente nel vasto campo dei farmaci senza prescrizione medica (OTC) o su prescrizione del farmacista (SOP).
Il Medico non può vendere nè preparare, nè dispensare farmaci a nessuno.
Il Farmacista fa da filtro alla prescrizione e ha l'obbligo di bloccare subito qualsiasi incompatibilità di dosaggio, forma o prescrizione farmacologica presenti sulla ricetta.
Se il medicinale è urgente e se ne è sprovvisto può sostituire con uguale molecola quanto prescritto dal medico.

La specializzazione per i medici ora dura 5 anni.
Il farmacista , se segue una ricetta medica non ha alcuna responsabilita' come la hanno in USA e FRANCIA ( per mia esperienza ) dove prima di darti ALCUNI farmaci ti fanno un'anamnesi.

Se chiedi l'aspirina non ho mai sentito un farmacista chiedermi se sono allergico all'acido salicilico , per esempio.

I nostri farmacisti sono severi solo con gli psicofarmaci.
20-07-06, 00:23
Occitane

Citazione:

Originariamente Scritto da furbo

La specializzazione per i medici ora dura 5 anni.
Il farmacista , se segue una ricetta medica non ha alcuna responsabilita' come la hanno in USA e FRANCIA ( per mia esperienza ) dove prima di darti ALCUNI farmaci ti fanno un'anamnesi.

Se chiedi l'aspirina non ho mai sentito un farmacista chiedermi se sono allergico all'acido salicilico , per esempio.

I nostri farmacisti sono severi solo con gli psicofarmaci.

Mi risulta che la stragrande maggioranza delle specilizzazioni post laurea in medicina sia di 4 anni (Cardiologia, Rianimazione, Psichiatria, Ortopedia etc.).
Il farmacista ha sempre l'obbligo di verificare che la prescrizione sia corretta e congrua con le caratteristiche dell'assistito, età, sesso, incompatibilità.
20-07-06, 00:48
furbo

Citazione:

Originariamente Scritto da Occitane

Mi risulta che la stragrande maggioranza delle specilizzazioni post laurea in medicina sia di 4 anni (Cardiologia, Rianimazione, Psichiatria, Ortopedia etc.).
Il farmacista ha sempre l'obbligo di verificare che la prescrizione sia corretta e congrua con le caratteristiche dell'assistito, età, sesso, incompatibilità.

Sara' dalle tue parti oppure i farmacisti dalle mie sono anche indovini : l'eta' la possono stimare se chi acquista acquista per se' ma puo capitare che uno acquisti per i genitori o per i figli e mai mi hanno chiesto l'eta' di chi avrebbe asssunto i farmaci

per le durare delle specializzazioni :

Denominazione Scuola Durata anni Titolo di ammissione
Allergologia e immunologia clinica 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Anatomia patologica 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Anestesia e Rianimazione 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Biochimica Clinica
-Indirizzo diagnostico
-Indirizzo analitico-tecnologico
5
5
Laurea in Medicina e Chirurgia
Lauree in: Scienze biologiche, Chimica, Farmacia, Chimica e Tecnologia farmaceutica, Biotecnologie mediche o farmaceutiche, Medicina Veterinaria
Cardiologia 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Chirurgia dell’Apparato digerente ed Endoscopia digestiva chirurgica 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Chirurgia generale 6 Laurea in Medicina e Chirurgia
Chirurgia pediatrica 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Dermatologia e venereologia 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Endocrinologia e Malattie del Ricambio 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Genetica medica
-Indirizzo medico
-Indirizzo tecnico
4
4
Laurea in Medicina e Chirurgia
Lauree in : Medicina e Chirurgia, Scienze Biologiche
Geriatria 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Ginecologia e Ostetricia (Indirizzo Ginecologia e Ostetricia; Indirizzo Fisiopatologia della riproduzione umana) 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Igiene e Medicina preventiva 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Malattie dell'apparato respiratorio 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Malattie Infettive 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Medicina del Lavoro 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Medicina dello Sport 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Medicina Interna (Indirizzo Medicina Interna e indirizzo Medicina d’urgenza) 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Medicina Legale 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Medicina tropicale 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Microbiologia e Virologia
-Indirizzo medico
-Indirizzo tecnico
4
4
Laurea in Medicina e Chirurgia
Laurea in Scienze biologiche
Nefrologia 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Neurochirurgia 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Neurologia 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Neuropsichiatria infantile 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Oftalmologia 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Ortopedia e Traumatologia 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Otorinolaringoiatria 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Pediatria 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
Psichiatria 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Radiodiagnostica (Indirizzo di Radiologia diagnostica ed interventistica; indirizzo di Neuroradiologia diagnostica e terapeutica) 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Radioterapia 4 Laurea in Medicina e Chirurgia
Urologia 5 Laurea in Medicina e Chirurgia
20-07-06, 02:08
il buttero

Citazione:

Originariamente Scritto da pomponio leto

Si! Se paghi i contributi dovuti!!!
Io sto versando quelli volontari (altri 6 anni :ue !)

Ah beh! Se versi i contributi.... Ma non ti aspettare di diventare ricco con la pensione dell'ENPAF, che comunque ti verrebbe erogata solo se hai svolto attività di farmacista per almeno un minimo di 15 anni.
O forse hai un'altra previdenza ordinistica? Ma credo che sia così per tutte, cioè che la pensione ti viene integrata solo se hai svolto un minimo di anni di attività professionale. E a quanto ho capito tu non l'hai mai svolta.

Visualizza 100 messaggi di questa discussione su una pagina