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  1. #1
    esurasiatista
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    nel bosco del Farneto
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    Predefinito Domanda sui non battezzati

    In questo periodo sto conoscendo una quantità di persone che non battezzano i figli, per un motivo o per l'altro.
    Così mi sono chiesto e chiedo agli esperti tra voi
    1) Esiste una differenza tra coloro che non battezzano i figli in quanto non credono nei Sacramenti ("credono" nel relativismo religioso) e coloro che non credono nei Sacramenti ma battezzano i figli e fanno far loro i Sacramenti tanto per festeggiare?
    2) Dal momento che i figli non sono battezzati la responsabilità è dei genitori ma i figli si danneranno in eterno a meno che non decidano di battezzarsi? E se hanno la possibilità di conoscere il cattolicesimo ma non ne hanno l'interesse e non si convertono si danneranno a maggior ragione?

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  2. #2
    più arcipreti, meno arcigay
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    Tra la verità e l'errore non c'è nessuna via di mezzo, tra questi due poli opposti non c'è che un immenso vuoto. Colui che si pone in questo vuoto è altrettanto lontano dalla verità di colui che è nell'errore (J. Donoso Cortes)
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    Predefinito

    In questo periodo sto conoscendo una quantità di persone che non battezzano i figli, per un motivo o per l'altro.
    Così mi sono chiesto e chiedo agli esperti tra voi
    1) Esiste una differenza tra coloro che non battezzano i figli in quanto non credono nei Sacramenti ("credono" nel relativismo religioso) e coloro che non credono nei Sacramenti ma battezzano i figli e fanno far loro i Sacramenti tanto per festeggiare?
    che i primi fanno male, i secondi fanno peggio.

    i secondi infatti chiedendo davanti a Dio e alla Chiesa il dono del battesimo (etc.) e impegnandosi ad educare i figli cristianamente fanno un giuramento falso dinanzi a Dio, perchè sanno già in cuor loro che non manterranno le promesse in cui non credono.

    perciò si dannano quelli che si prendono gioco dei sacramenti o li adoperano in modo sacrilego.

    2) Dal momento che i figli non sono battezzati la responsabilità è dei genitori ma i figli si danneranno in eterno a meno che non decidano di battezzarsi? E se hanno la possibilità di conoscere il cattolicesimo ma non ne hanno l'interesse e non si convertono si danneranno a maggior ragione?
    le persone hanno l'obbligo morale di istruirsi circa la verità cristiana e, una volta conosciutala, di aderirvi. chi rifiuta tale adesione si danna, come disse Cristo.
    tutti i non battezzati si dannano, salvo particolari casi: votum implicitum (battesimo di desiderio, in varie forme), ignoranza invincibile, etc.

  3. #3
    Antiokos
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    Io sono stato battezzato 2 volte, perchè sono nato di 6 mesi, non si sapeva se ce l'avrei fatta (era il '79) e sono stato battezzato subito, poi i miei hanno fatto fare il battesimo anche in chiesa. Sono stato costretto ad andare al catechismo e a fare i sacramenti perchè i miei non volevano fare un torto a mia nonna (fervente cristiana e ancora presidentessa dell'OFS Ordine Francescano Secolare della mia città) e perchè secondo loro (non del tutto a torto per i tempi) chi non è cristiano e non è nella "norma" sopratutto quando si è piccoli non si può difendere con facilità dalle discriminazioni e dal giudizio degli altri bambini (o insegnanti, vista la qualità eccelsa di questi nelle nostre scuole... ) ma la contraddizione sta che i miei dall'82 seguono un guru indiano, e pur credendo in cristo non credono nella chiesa... tipico atteggiamento "Cristo-Buddhista", della serie: mito del messaggio cristico originario corrotto dalla chiesa, amore per la religiosità orientale etc. tipico degli anni '70-'80 e che dagli anni '90 è definito New Age...

    Io sono pure pagano... tutto ciò è grave? penso dovrò rassegnarmi all'inferno...

    Saluti

  4. #4
    Vox
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    Citazione Originariamente Scritto da Dreyer
    che i primi fanno male, i secondi fanno peggio.

    i secondi infatti chiedendo davanti a Dio e alla Chiesa il dono del battesimo (etc.) e impegnandosi ad educare i figli cristianamente fanno un giuramento falso dinanzi a Dio, perchè sanno già in cuor loro che non manterranno le promesse in cui non credono.

    perciò si dannano quelli che si prendono gioco dei sacramenti o li adoperano in modo sacrilego.
    Scusami Dreyer... senza polemica... cerco solo di capire in cosa sbagliano sia i primi come i secondi visto che... "non credono" ? Sbaglia, secondo me, il "credente" che con falsa promessa raggira i sacramenti ... o no?

    B.

  5. #5
    email non funzionante
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    Citazione Originariamente Scritto da Barbanera
    Scusami Dreyer... senza polemica... cerco solo di capire in cosa sbagliano sia i primi come i secondi visto che... "non credono" ? Sbaglia, secondo me, il "credente" che con falsa promessa raggira i sacramenti ... o no?

    B.
    Io direi che lo sbaglio maggiore è per coloro che battezzano i figli, poi non li crescono secondo la fede, quindi si esentano dal trasmettergliela o perchè non ne sono capaci o perchè semplicemente ignoranti del beneficio del battesimo cristiano e dei frutti che da esso derivano. Quindi questo diventa un discorso relativista.

    Nel caso non vengano battezati, io credo alla Misericordia di Dio (pensa a quanti feti non vedono la luce ogni giono ) quindi nella Sua Provvidenza sperando che una volta adulti possano battezzarsi (io sono catechista per catecumeni e in tre anni abbiamo battezzato due ragazzi di 25 e 32 anni più una mussulmana convertitasi) se accoglieranno la fede cristiana.

  6. #6
    più arcipreti, meno arcigay
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    Tra la verità e l'errore non c'è nessuna via di mezzo, tra questi due poli opposti non c'è che un immenso vuoto. Colui che si pone in questo vuoto è altrettanto lontano dalla verità di colui che è nell'errore (J. Donoso Cortes)
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    Citazione Originariamente Scritto da Barbanera
    Scusami Dreyer... senza polemica... cerco solo di capire in cosa sbagliano sia i primi come i secondi visto che... "non credono" ? Sbaglia, secondo me, il "credente" che con falsa promessa raggira i sacramenti ... o no?

    B.
    ma infatti, i secondi fanno molto male, ma anche chi non crede in Dio e quindi non battezza i figli fa male, ovviamente.

    certo fra le due categorie la seconda, chi battezza senza fede, è peggio.

  7. #7
    più arcipreti, meno arcigay
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    Tra la verità e l'errore non c'è nessuna via di mezzo, tra questi due poli opposti non c'è che un immenso vuoto. Colui che si pone in questo vuoto è altrettanto lontano dalla verità di colui che è nell'errore (J. Donoso Cortes)
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    Citazione Originariamente Scritto da Antiokos
    Io sono stato battezzato 2 volte, perchè sono nato di 6 mesi, non si sapeva se ce l'avrei fatta (era il '79) e sono stato battezzato subito, poi i miei hanno fatto fare il battesimo anche in chiesa. Sono stato costretto ad andare al catechismo e a fare i sacramenti perchè i miei non volevano fare un torto a mia nonna (fervente cristiana e ancora presidentessa dell'OFS Ordine Francescano Secolare della mia città) e perchè secondo loro (non del tutto a torto per i tempi) chi non è cristiano e non è nella "norma" sopratutto quando si è piccoli non si può difendere con facilità dalle discriminazioni e dal giudizio degli altri bambini (o insegnanti, vista la qualità eccelsa di questi nelle nostre scuole... ) ma la contraddizione sta che i miei dall'82 seguono un guru indiano, e pur credendo in cristo non credono nella chiesa... tipico atteggiamento "Cristo-Buddhista", della serie: mito del messaggio cristico originario corrotto dalla chiesa, amore per la religiosità orientale etc. tipico degli anni '70-'80 e che dagli anni '90 è definito New Age...

    Io sono pure pagano... tutto ciò è grave? penso dovrò rassegnarmi all'inferno...

    Saluti
    ma il secondo battesimo non si può fare... possibile?

  8. #8
    esurasiatista
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    Citazione Originariamente Scritto da Dreyer
    certo fra le due categorie la seconda, chi battezza senza fede, è peggio.
    Quello che credo anch' io

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Dreyer
    ma il secondo battesimo non si può fare... possibile?
    Un secondo battesimo non ha ovviamente senso, ma è prassi rifarlo in Chiesa (amministrato dal Sacerdote) se i genitori lo richiedono in casi come quello citato da antiokos.
    "In girum imus nocte et consumimur igni"

  10. #10
    esurasiatista
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    Citazione Originariamente Scritto da Antiokos
    Io sono stato battezzato 2 volte, perchè sono nato di 6 mesi, non si sapeva se ce l'avrei fatta (era il '79) e sono stato battezzato subito, poi i miei hanno fatto fare il battesimo anche in chiesa. Sono stato costretto ad andare al catechismo e a fare i sacramenti perchè i miei non volevano fare un torto a mia nonna (fervente cristiana e ancora presidentessa dell'OFS Ordine Francescano Secolare della mia città) e perchè secondo loro (non del tutto a torto per i tempi) chi non è cristiano e non è nella "norma" sopratutto quando si è piccoli non si può difendere con facilità dalle discriminazioni e dal giudizio degli altri bambini (o insegnanti, vista la qualità eccelsa di questi nelle nostre scuole... ) ma la contraddizione sta che i miei dall'82 seguono un guru indiano, e pur credendo in cristo non credono nella chiesa... tipico atteggiamento "Cristo-Buddhista", della serie: mito del messaggio cristico originario corrotto dalla chiesa, amore per la religiosità orientale etc. tipico degli anni '70-'80 e che dagli anni '90 è definito New Age...

    Io sono pure pagano... tutto ciò è grave?
    Saluti
    Interessante la tua esperienza con la contraddizione dei tuoi genitori...
    Vorrei commentare quanto hai detto sulle discriminazioni ma non ho afferrato bene la tua frase: intendi che a quei tempi c'era discriminazione verso i bambini non cristiani?

 

 
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