Nessuno a sinistra difenda Stalin

[fabiostella]

Ciao a tutti!
Vi scrivo perchè ho appena letto un'intervista ai CARC (Comitati di appoggio alla Resistenza per il Comunismo) sul settimanale online www.dilloadalice.it titolato: "L'aggressione della propaganda borghese a Stalin" che mi ha lasciato stupito. http://www.dilloadalice.it/articolo....lo=116carc.xml
Anch'io sono contro un certo revisionismo di sinistra che criminalizza la storia del comunismo, ma non bisogna incorrere nel rischio opposto di riabilitare chi ha commesso stragi e ha negato la libertà al suo popolo.
Penso che i comunisti italiani, che sono i difensori della storia comunista, e tutta la sinistra in generale su questo non debbano avere ambiguità (rifondazione compresa, che invece, come scritto nell'intervista, in campagna elettorale flirtava con i difensori dello stalinismo italiano, ovvero i CARC)
Ciao

[22Ottobre]

Ciao a tutti!
Vi scrivo perchè ho appena letto un'intervista ai CARC (Comitati di appoggio alla Resistenza per il Comunismo) sul settimanale online www.dilloadalice.it titolato: "L'aggressione della propaganda borghese a Stalin" che mi ha lasciato stupito. http://www.dilloadalice.it/articolo....lo=116carc.xml
Anch'io sono contro un certo revisionismo di sinistra che criminalizza la storia del comunismo, ma non bisogna incorrere nel rischio opposto di riabilitare chi ha commesso stragi e ha negato la libertà al suo popolo.
Penso che i comunisti italiani, che sono i difensori della storia comunista, e tutta la sinistra in generale su questo non debbano avere ambiguità (rifondazione compresa, che invece, come scritto nell'intervista, in campagna elettorale flirtava con i difensori dello stalinismo italiano, ovvero i CARC)
Ciao

Non so gli altri ma con me sfondi una porta aperta. Non ho mai apprezzato Stalin (tranne per poche cose) sia per le sue teorie di realpolitik sia per i suoi comportamenti storici.
Per me la rivoluzione bolscevica è finita con la morte di Lenin. Comunque questo argomento è già stato ampliamente dibattuto in questo forum e credo non sia il caso di riprenderlo ancora una volta.

A luta continua

[BellaCiao]

Per me la rivoluzione bolscevica è finita con la morte di Lenin. Comunque questo argomento è già stato ampliamente dibattuto in questo forum e credo non sia il caso di riprenderlo ancora una volta.

Anche per me la rivoluzione bolscevica si è conclusa con la morte di Lenin ma credo che in un forum come questo il dibattito su argomenti quali Stalin, non possa dirsi una volta per tutte concluso: nuove argomentazioni (siano esse a favore o contro), nuove persone con nuove idee possono giungere ogni giorno. E a tutti va data la possibilità di esprimersi.
Quello che invece propongo io è di diffondere nel forum una metodologia di inserimento di thread che veda gli argomenti racchiusi per tematiche e che, appunto, ogni persona che voglia inserire una nuova opinione su un argomento già esistente, lo faccia rispondendo al thread d'origine con la questione in causa.
Si veda quello che ho scritto per le manifestazioni pro-libano inserite da Basiji in due/tre thread diversi a distanza di un giorno l'uno dall'altro.

...Ho chiarito bene il mio concetto?...

Con il pugno sinistro sul cuore.

[Sandokan80]

Su Stalin ci tengo a precisare che personalmente non mi sento parte in causa. l'Italia è piena di stalinisti, ex-stalinisti, comunisti antistalinisti che però hanno ripudiato Stalin ma non la sua concezione del mondo, anticomunisti, giornalisti e politici che hanno costruito fortune denunciando i crimini di Stalin, ecc... A questo aggiungo che la sinistra italiana, se non per ristrette minoranze, non è ancora riuscita a fare un bilancio serio dell'esperienza del socialismo reale in parte perché non vuole (tipo i DS) in parte per paura di mettersi in gioco (la maggior parte dei neocomunisti).
Insomma l'argomento Stalin è esplosivo e non ci sono le condizioni per un dibattito pubblico serio.
Per me, lo dico per fare chiarezza, oggi un movimento neostalinista è non desiderabile e per fortuna destinato a un sicuro insuccesso (tranne in Georgia e Russia). Su questo punto il mio dissendo con Dr. Jeckyll è completo.
Il dibattito su Stalin è, però, fondamentale e si tratta di un argomento affascinante che dovrebbe interessare tutti i comunisti. Il motivo è molto semplice perché discutendo di Stalin si dibatte sul tentativo, fallito, di costruire una società alternativa a quella capitalsta. Che tipo di società ha costruito Stalin? Che struttura di classe aveva? Che ideologia di legittimazione aveva? Com'era organizzata la sua economia? Era o non era socialismo? Che cos'é il socialismo? Perché l'Unione Sovietica si è sciolta?
Senza uno straccio di risposta credibile a queste domande nessun movimento socialista o comunista può sperare seriamente di poter ripartire.
Io sostanzialmente concordo con le tesi di Betteleim e Sweezy. Voi che cosa ne pensate?
Concludendo la mia generazione (sono del 1980) non ha bisogno di schierarsi nè a favore nè contro Stalin, ma di capire che cosa è successo e perché.

[Skarm]

Anche per me la rivoluzione bolscevica si è conclusa con la morte di Lenin ma credo che in un forum come questo il dibattito su argomenti quali Stalin...

Il discorso su Stalin secondo me è concluso :

"Stalin è morto"

Più tombale di questa come conclusione credo che non ce ne possano essere...
...il fatto che tanti comunisti non trovino di meglio da fare che scannarsi su Stalin, Trozky ed altri personaggi defunti da tempo mi pare indicativo del gravissimo problema di sterilità ideologica di cui soffre cronicamente la galassia comunista.

Sarò franco...

...comincio a credere che, se ci salveremo dalla Barbarie (e ho qualche dubbio al riguardo), non sarà grazie ai comunisti, visto che nel 90% dei casi sembrano troppo presi a farsi le seghe mentali sui morti e sepolti mentre magari votano le solite facce (da mortadella) piuttosto che scervellarsi su nuove strade per il cambiamento...
Skarm

P.S.: Noto peraltro che nessuno ha commentato minimamente la bozza di idea dei SUP...benchè io stesso avessi detto che avrei aggiunto qualcosa mi pareva che l'idea fosse stata comunque "abbozzata" in modo chiaro...ma, francamente, non mi sorprendo che la maggior parte dei comunisti trovino più "buon tempo" per scannarsi sul cadavere putrefatto di Stalin piuttosto che chiedersi "dove andare" oggi...

[Zefram_Cochrane]

Per me la rivoluzione bolscevica è finita con la morte di Lenin.

A luta continua

esattamente

aggiungo che se oltre alla rivoluzione bolscevica del 17 fosse riuscita la rivoluzione di Rosa Luxemburg in Germania, avremmo avuto 70 anni di comunismo migliore

[Skarm]

Che tipo di società ha costruito Stalin? Che struttura di classe aveva? Che ideologia di legittimazione aveva? Com'era organizzata la sua economia? Era o non era socialismo? Che cos'é il socialismo? Perché l'Unione Sovietica si è sciolta?

A volerla porre in questi termini francamente credo che la rivoluzione sovietica sia andata a rotoli non solo per colpa di Stalin che, chiaramente, aveva le sue colpe...io credo che il problema di base sia l'approccio mentale che hanno sempre assunto molti rivoluzionari comunisti con la rivoluzione...

..."facciamo la rivoluzione e poi si vedrà"...

...questo è l'approccio di molti che hanno "fatto", ma poi hanno messo in piedi progetti che sono spesso crollati o deragliati...il problema cronico di molti rivoluzionari comunisti è che tutti hanno sempre teorizzato di navigare "a vista" sulla nave ammutinata e sottratta ai capitalisti...ma il problema è che
con questa modalità non sempre si "vede la costa" e quando non lo si fa si è proni ad errori ed eccessi...inoltre questo tipo di "navigazione" è troppo dipendente dalla bravura del timoniere...

...il grosso problema è che mi pare che in questo quelli che gravitano nella galassia comunista non siano cambiati affatto...
Skarm

[BellaCiao]

Il discorso su Stalin secondo me è concluso :

"Stalin è morto"

Più tombale di questa come conclusione credo che non ce ne possano essere...
...il fatto che tanti comunisti non trovino di meglio da fare che scannarsi su Stalin, Trozky ed altri personaggi defunti da tempo mi pare indicativo del gravissimo problema di sterilità ideologica di cui soffre cronicamente la galassia comunista.

Sarò franco...

...comincio a credere che, se ci salveremo dalla Barbarie (e ho qualche dubbio al riguardo), non sarà grazie ai comunisti, visto che nel 90% dei casi sembrano troppo presi a farsi le seghe mentali sui morti e sepolti mentre magari votano le solite facce (da mortadella) piuttosto che scervellarsi su nuove strade per il cambiamento...
Skarm

P.S.: Noto peraltro che nessuno ha commentato minimamente la bozza di idea dei SUP...benchè io stesso avessi detto che avrei aggiunto qualcosa mi pareva che l'idea fosse stata comunque "abbozzata" in modo chiaro...ma, francamente, non mi sorprendo che la maggior parte dei comunisti trovino più "buon tempo" per scannarsi sul cadavere putrefatto di Stalin piuttosto che chiedersi "dove andare" oggi...

Fino a quando si pensa di fare "progresso" e guardare avanti senza voltare la testa indietro a vedere cosa di giusto o sbagliato è stato già fatto non si potrà dire in pieno di fare qualcosa per il cambiamento.
E le seghe mentali sui morti e sepolti, -se così le vuoi chiamare- per quello che mi riguarda, me le faccio solo per dare delle basi a quelle che sono le mie idee di oggi: una formazione culturale necessaria prima di poter affrontare argomenti più ampi di interesse politico soprattutto internazionale. Si fa la grammatica quando si conosce prima l'alfabeto.
Non sono io quella che ha detto che si impara dal passato, mi pare che sia generalmente risaputo... o vogliamo -con l'ignoranza- perpetrare gli stessi errori?
Tutto qui. Non ho altre pretese se non quella di poter liberamente vedere espressa l'opinione di ciascuno.
La mortadella la lascio al tuo panino. Magari mangiandolo, plachi l'acidità.

E a concludere questa discussione sottolineo il mio essere NON-Stalinista: un antistalinismo aperto anche a chi la vede diversamente da me nella discussione che ha per oggetto "Stalin".

Con il pugno sinistro sul cuore.

[Dr. Jeckyll]

Ciao a tutti!
Vi scrivo perchè ho appena letto un'intervista ai CARC (Comitati di appoggio alla Resistenza per il Comunismo) sul settimanale online www.dilloadalice.it titolato: "L'aggressione della propaganda borghese a Stalin" che mi ha lasciato stupito. http://www.dilloadalice.it/articolo....lo=116carc.xml
Anch'io sono contro un certo revisionismo di sinistra che criminalizza la storia del comunismo, ma non bisogna incorrere nel rischio opposto di riabilitare chi ha commesso stragi e ha negato la libertà al suo popolo.
Penso che i comunisti italiani, che sono i difensori della storia comunista, e tutta la sinistra in generale su questo non debbano avere ambiguità (rifondazione compresa, che invece, come scritto nell'intervista, in campagna elettorale flirtava con i difensori dello stalinismo italiano, ovvero i CARC)
Ciao

Pur non essendo dei CARC e pur non condividendo tutta la sua politica, mi sento pienamente concorde con quanto da loro espresso su Stalin.

A chi invece si considera anticomunista o "non" stalinista, adducendo cause o motivazioni poco consistenti, poco solide e relativamente credibili, e magari frutto della propaganda occidentale anticomunista di matrice capitalista, consiglio l'attenta lettura di questi due libri:

Ludo Martens STALIN. UN ALTRO PUNTO DI VISTA Zambon editore.
Anna Strong L'ERA DI STALIN Città del sole. Oppure Edizioni Rapporti Sociali (CARC)

Vedrete che cambierete opinione... Credetemi.

Per il resto non mi esprimo. Credo di essermi espresso fin troppo già altre volte.

Un ultimo consiglio. Prima di criticare un personaggio, studiatelo a fondo. E poi parlatene o scrivetene.
Anch'io ERO in passato un antistalinista che dava retta alla propaganda capitalista occidentale anticomunista. Purtroppo anch'io leggevo Conquest ed altri filo capitalisti, che per la Mondadori, attingevano furbescamente da fonti nazifasciste e trozkiste.

Chi difende Stalin, difende il vero Comunismo!

Chi non lo difende e ne parla male, è una pedina consapevole o inconsapevole del capitalismo internazionale imperialista e razzista.

STALIN VIVE!

[Kowalsky]

Ciao a tutti!
Vi scrivo perchè ho appena letto un'intervista ai CARC (Comitati di appoggio alla Resistenza per il Comunismo) sul settimanale online www.dilloadalice.it titolato: "L'aggressione della propaganda borghese a Stalin" che mi ha lasciato stupito. http://www.dilloadalice.it/articolo....lo=116carc.xml
Anch'io sono contro un certo revisionismo di sinistra che criminalizza la storia del comunismo, ma non bisogna incorrere nel rischio opposto di riabilitare chi ha commesso stragi e ha negato la libertà al suo popolo.
Penso che i comunisti italiani, che sono i difensori della storia comunista, e tutta la sinistra in generale su questo non debbano avere ambiguità (rifondazione compresa, che invece, come scritto nell'intervista, in campagna elettorale flirtava con i difensori dello stalinismo italiano, ovvero i CARC)
Ciao

una rpecisazione, non è stata rifondazione a flirtare con i carc, ma i carc che, dopo ch ele loro liste son ostate rifiutate, hanno detto di votare rifondazione come male minore